Apple Podcasts | Google Podcasts | Spotify | Bewolkt | RSS
David Muhlbaum: Ongetwijfeld zullen aandelen in 2022 het moeilijk hebben om de geweldige prestaties van 2021 te overtreffen, maar stijgen zullen ze, voorspelt Kiplinger. We zullen in het komende jaar ingaan met beleggende redacteuren Anne Smith en James K Glassman en kijken welke individuele aandelen zij ook aanbevelen. Ook, wat de architect van het moderne 401 (k) plan vandaag van zijn idee denkt. Allemaal in deze aflevering van Your Money's Worth . Blijf in de buurt.
Welkom bij Uw geld waard . Ik ben kiplinger.com Senior Editor David Muhlbaum, samen met mijn co-host, Kiplinger Senior Editor Sandy Block. Sandy, hoe gaat het met je? Hoe gaat het met Detroit?
Sandy Block: Koud, David, erg koud, maar verder prima.
David Muhlbaum: Goed Goed. Je hebt deze maand iemand geïnterviewd, iemand die me een van de onbezongen helden van de persoonlijke financiën leek. Ik weet dat er waarschijnlijk mensen buiten de voordelenwereld zijn die van hem hebben gehoord, maar ik gok dat er niet zo veel zijn. Ik heb het hier over Ted Benna. Overdrijf of onderschat ik zijn beroemdheid door hem een onbezongen held te noemen?
Sandy Block: Nou, niet echt als je iemand bent die zijn brood verdient door te schrijven over het belang van sparen voor je pensioen. Ik denk dat Ted die eer wel verdient.
David Muhlbaum: Dat wil zeggen, de vader van het 401 (k) -plan. Ik ben bereid een heel klein beetje van mijn 401(k)-besparingen te verwedden die de overgrote meerderheid van onze luisteraars heeft, of een 401(k) had, maar ik betwijfel of de overgrote meerderheid weet hoe dit enorm populaire spaarplan werd zijn begin. Dus vertel ons over de rol van Ted Benna.
Sandy Block: Nou, ik denk dat de beste manier om het uit te leggen is om te zeggen dat Ted erachter is gekomen hoe hij een obscure bepaling in de IRS-code, die oorspronkelijk, denk ik, door senior executives werd gebruikt om hun pensioenen op te vullen, kon omzetten in een spaarplan voor de massa's. En wat hij bedacht, zijn dingen die nu heel routine lijken, maar dat 40 jaar geleden niet waren. Een daarvan was loonheffingskorting, wat betekent dat uw bijdragen van uw salaris worden afgehouden. Je kunt geen geld uitgeven dat je niet hebt, en dat is iets enorms. En de tweede is het matchen van bijdragen, wat de manier is waarop je mensen aanmoedigt om zich aan te melden. Als je weet dat je werkgever er wat geld in gaat steken, is de kans groter dat je er zelf wat in stopt.
David Muhlbaum: En dat was de zoetstof die hij moest toevoegen om het van de grond te krijgen toen hij bedacht hoe hij de 401(k) moest implementeren.
Sandy Block: Rechts. Ik denk dat dat iets was dat het de moeite waard maakte voor mensen om te doen. En ik denk dat het ook samenviel met het verdwijnen van traditionele pensioenen. We hadden dus iets nodig voor mensen om te sparen voor hun pensioen, omdat ze niet meer konden rekenen op een traditioneel pensioen. Maar het is nog steeds moeilijk om mensen te laten sparen en ik denk dat dit de innovaties zijn waar we Ted echt veel lof voor geven.
David Muhlbaum: Dus 40 jaar later, hoe denkt de vader van het 401(k)-plan dat het gaat?
Sandy Block: Nou, hij denkt eigenlijk dat de grootste... Er zijn een paar problemen die hij ziet. Een daarvan is dat in sommige gevallen de kosten te hoog zijn en het te moeilijk is om erachter te komen hoeveel u betaalt. Ik denk dat dat niet het geval is voor hele grote bedrijven, maar het kan een probleem zijn voor kleine bedrijven. En daarover-
David Muhlbaum: Dat zijn de kosten die een bedrijf maakt om een 401(k) ervoor te laten beheren?
Sandy Block: Rechts. De kosten die het bedrijf maakt die soms worden doorberekend aan werknemers. En ook de kosten van de fondsen zelf. Als je voor een heel groot bedrijf werkt met een geavanceerde HR-afdeling, zullen ze waarschijnlijk onderhandelen met Fidelity of Vanguard of T. Rowe Price en je een aantal zeer goedkope, geweldige fondsen bezorgen. Maar als je voor een bedrijf met 50 mensen werkt en de CEO ook de man is die beslist welk geld in je 401(k)-plan wordt gestopt, kan hij gewoon gaan met geld dat hij van een vriend heeft gehoord, of iets dergelijks. En om eerlijk te zijn, heeft u misschien niet de hoeveelheid activa om de laagste beschikbare vergoedingen te krijgen. Dus ik denk dat daar echt het probleem zit. Ik denk dat voor mensen die voor grote bedrijven werken, vergoedingen geen probleem zijn. Voor mensen die voor kleine bedrijven werken, kan dat wel.
David Muhlbaum: En op individueel niveau houdt Benna nog steeds vast aan het idee dat de jonge investeerder of de jonge werknemer eraan meedoet?
Sandy Block: Rechts. Ja. En elders in het verhaal dat ik schreef voor het februarinummer, waarin dit interview met Ted staat, doet hij behoorlijk slimme wiskunde. Hij zegt:"Het is nooit te vroeg om te beginnen met beleggen, ook al is het maar 1% van je loon." En een punt dat hij maakte, waarvan ik dacht dat het echt interessant was in het verhaal, is dat als je heel jong begint, zelfs als je maar een klein bedrag investeert in je 401(k)-bijdrage, tegen de tijd dat je met pensioen gaat, het grootste deel van het geld in je rekening zal waarschijnlijk van beleggingswinsten zijn, niet van het geld dat u erin stopt. Maar als u begint, laten we zeggen in de veertig, zal het grootste deel van het geld op uw rekening wanneer u met pensioen gaat, geld zijn dat u hebt bijgedragen, wat betekent dat u draag veel meer bij om op dezelfde plek te komen.
Dus hij moedigt mensen die net beginnen echt aan, ook al is het een klein bedrag om te beginnen, omdat ze echt in een positie verkeren om te profiteren. En aan de andere kant ontmoedigt hij mensen een beetje om leningen aan te gaan van hun 401 (k) -plannen, ook al zien ze er misschien erg aantrekkelijk uit. Ze vertragen je wel omdat je geld opneemt en de hoeveelheid samengestelde bedragen vermindert terwijl dat geld niet in je plan staat.
David Muhlbaum: Dus 401(k)s vandaag, enorme industrie, samen biljoenen dollars aan geld, waar denkt Benna dat het nog heen moet, wat kan er beter?
Sandy Block: Wat hij zegt dat het beter moet maken, zijn meer mogelijkheden voor mensen om deel te nemen. Want als je voor een groot bedrijf werkt, is dat geen probleem. Zelfs als u voor een middelgroot bedrijf werkt, is dit waarschijnlijk geen probleem. Maar als je werkt voor een bedrijf met 10 werknemers, is 20 werknemers voor die bedrijven of die werkgevers die een 401(k) aanbieden gewoon te veel werk. De administratie, de uitvoering is gewoon heel moeilijk voor ze. Zijn aanbeveling is dat kleine werkgevers die geen 401 (k) -plan hebben, moeten worden verplicht hun werknemers een spaarplan aan te bieden dat ook loonaftrek en automatische inschrijving biedt. Het hoeft geen volwaardig 401 (k) -plan te zijn, maar het moet een soort spaarplan zijn. En ik denk dat hij een IRA-model heeft dat dit doet, dat de dingen biedt die de meeste mensen aanmoedigen om deel te nemen, namelijk loonaftrek-
David Muhlbaum: En vóór belasting.
Sandy Block: Ja, voor belastingen, loonaftrek en automatische inschrijving. Omdat één ding dat we vrij recent hebben geleerd, is dat als je van mensen verlangt dat ze zich afmelden, in plaats van zich aan te melden, als je een baan aanneemt, je automatisch wordt ingeschreven in een 401(k)-plan, zelfs als je de mogelijkheid hebt om afmelden, de meeste mensen niet. Het is een enorme stimulans. En er is net een enorme toename van mensen die deelnemen aan deze plannen, als ze automatisch zijn ingeschreven. Dus hij zou graag een modelspaarplan voor kleine werkgevers zien dat goedkoop is, misschien niet alle toeters en bellen van een 401 (k) biedt, maar wel loonaftrek en automatische inschrijving biedt. En hij denkt dat we veel meer mensen zullen zien sparen voor hun pensioen als we zoiets hebben.
David Muhlbaum: Denk je dat hij er ooit spijt van heeft dat hij dit niet heeft proberen te handelsmerken? Ik bedoel, het had kunnen zijn... We hebben de Roth. We hebben de Roth. We zouden de Benna-fit kunnen hebben.
Sandy Block: De Benna?
David Muhlbaum: De Benna-fit!
Sandy Block: Nee, ik denk dat de Roth is gemaakt. En ik denk dat de 401(k) was...
David Muhlbaum: Werd geïnterpreteerd…
Sandy Block: Engineered, reverse-engineered.
David Muhlbaum: Ja. Geïmplementeerd of ja, nou ja. Welnu, we kunnen hem nog steeds bedanken dat hij veel Amerikanen op een veiligere weg naar hun pensioen heeft gebracht met hun 401 (k) spaargeld. Dank u, meneer Benna. Komend jaar, het komende jaar in beleggen.
David Muhlbaum: Welkom terug bij Uw geld waard . U kunt niet over beleggen praten zonder over tijd te praten. Hoe presteerde een aandeel of fonds het afgelopen jaar, vijf jaar, tien jaar. En dan is er nog je persoonlijke timing. Hoe snel moet u uw investering mogelijk laten uitbetalen? Welnu, er is nog een ander tijdsbestek, het goede oude kalenderjaar. En zo kijkt Kiplinger, net als andere voorspellers, graag naar beleggingstrends. Hoe deden de aandelen het in 2021? Hoe gaan ze het doen in 2022? En dan wordt dat natuurlijk afgebroken. Hoe zullen sectoren of zelfs individuele aandelen het komend jaar vergaan?
David Muhlbaum: En we worden vandaag vergezeld door twee mensen wiens specialiteit dat is. Een daarvan is Anne Kates Smith, de hoofdredacteur van Kiplinger's Personal Finance die de beleggingsdekking van die publicatie coördineert. De andere is James K. Glassman, die sinds 2004 columnist voor ons is, wat natuurlijk maar een van zijn optredens is. Hij is een uitgever van kranten en tijdschriften en staatssecretaris, wat betekent dat we hem ambassadeur Glassman konden en misschien zouden moeten noemen. Hij heeft ook een aantal boeken geschreven. De meest recente is Safety Net, The Strategy for De-risking Your Investments in a Time of Turbulence . Welkom allebei.
James K. Glassman: Dank je.
Anne Kates Smith: Blij om hier te zijn.
David Muhlbaum:
Geweldig. Dus als we van 2020 naar 2021 gingen, kende iedereen het verhaal wel een beetje:"Opgeruimd voor de grote afvalcontainerbrand van 2020. Hallo, nieuwe start." En dat was het brede thema, niet specifiek voor beleggen, en 2021 voldeed niet per se aan de verwachtingen. Ik denk dat de meeste mensen hoopten het einde van de pandemie te hebben gezien, maar nee. Wat het beleggen in aandelen betreft, was 2021, nou ja, tot nu toe gewoon spectaculair. Voordat we verder gaan met de voorspelling van 2022, Anne, kun je ons een samenvatting geven van 2021?
Anne Kates Smith: Ja. Het was een gek jaar voor aandelen, het was zo'n moloch. De S&P 500, ieders favoriete brede marktmaatstaf, heeft dit jaar tot dusver 26% opgeleverd, aangezien de smallcap, Russell 2000, slechts ongeveer 10% is gestegen. De totale obligatiemarktindex is met ongeveer 1,5% gedaald omdat de rente een beetje hoger begon te kruipen.
Sandy Block: Oke. Ik denk dat we op dit punt erop moeten wijzen dat er nog twee handelsweken te gaan zijn, dus laten we dingen niet verpesten. Toch?
David Muhlbaum: Juist, ja. De aandelenmarkt is niet op 24 december, maar op 31 december is het een volledige handelsdag. Ik denk dat ik alle eindejaarsdingen moet opruimen.
Sandy Block: Rechts. Dus voor 2022-prognoses deed David al zijn disclaimers over kalenderjaren als een enigszins willekeurige benadering van investeringshorizon. Maar weet je, het is wat het is. Als 2021 zo roodgloeiend was, Anne, wat is dan het verhaal voor 2022?
Anne Kates Smith: Welnu, we waren misschien iets te voorzichtig in onze vooruitzichten voor vorig jaar. Voor 2021 vertelden we mensen dat ze hun verwachtingen moesten matigen en dat was een grote fout. Maar vasthouden aan dat spelplan omdat, hopelijk, en ik zeg dit met een beetje voorzichtigheid vanwege de Omicron-variant die zich verspreidt, maar je kunt een economie maar één keer heropenen. Ik blijf daar echt voor duimen. Dus in 2021 was er in bijna elke maat een explosieve groei die je gewoon niet meer kunt repliceren. Dus in 2022 zoeken we, waar Kiplinger naar op zoek is, ongeveer 4% procent economische groei. Dat is minder dan wat we denken dat dit jaar 5,6% zal zijn. Winstgroei, wat echt de motor is van de aandelenmarkt, we kijken dit jaar naar bijna 50% van de bedrijfswinstengroei.
Anne Kates Smith: Dat zal in 2022 niet meer gebeuren. Analisten denken zelfs dat het terug zal keren naar meer, het langetermijngemiddelde, dat ongeveer 7 tot 8% is. Dus gezien die meer bescheiden parameters, vertellen we mensen dat ze hun verwachtingen voor de aandelenmarkt moeten matigen. Je kunt geen 60+ all time highs verwachten in een volgend jaar. We zijn dus op zoek naar hoge eencijferige cijfers, wat opnieuw ongeveer een gemiddeld rendement voor de aandelenmarkt is, misschien zelfs een beetje lager. Maar we kijken naar prijsrendementen van 7 tot 8% en misschien nog een tot twee punten, procentpunten, van dividenden.
David Muhlbaum: En ik wil je rekwisieten geven om Omicron goed te krijgen. Voor degenen onder jullie die me het een paar weken geleden verkeerd hebben horen uitspreken, laat me een beetje verslappen. De term was toen ongeveer een uur oud en ik denk dat mijn klassieke Grieks misschien niet zo populair is.
Anne Kates Smith: Ik heb klassiek Grieks gestudeerd op de universiteit.
David Muhlbaum: Nou, daar ga je.
Sandy Block: Na die interessante opening denk ik dat de mensen geïnteresseerd zijn in specifieke aandelen om te kopen of verkopen, en ja, we hebben aanbevelingen, Jim ook, we zijn jou niet vergeten. Maar voordat we ingaan op de bijzonderheden van de ticker, Anne, wil ik iets vragen over wat je zo treffend noemde:"De olifant in de kamer", inflatie. We hebben zojuist de consumentenprijsindexcijfers van november ontvangen. De jaarlijkse inflatie in de VS versnelde tot 6,8% in november 2021, het hoogste sinds juni 1982, toen ik net van de universiteit kwam. Gaat dat zo door en hoe kunnen de stieren dit beest weerstaan?
David Muhlbaum: Ooh, de dierlijke metaforen vliegen.
James K. Glassman: Welnu, de inflatieprognose van Kiplinger voor 2022 is een stuk lager met ongeveer 2,8%. Ik denk dat de gedachte op Wall Street is dat de inflatie hoger zal oplopen dan in jaren, namelijk 2% en lager. Maar het zal rond die 3% liggen, wat nogmaals de lange termijn is, teruggaand tot 1926, het historische gemiddelde. Dus hoger en plakkeriger en hardnekkiger, maar helemaal geen niveaus uit de jaren 70. Maar dat gezegd hebbende, moet u in uw portefeuille nadenken over uzelf beschermen tegen inflatie. En als je eerder dit jaar tips hebt gekocht, goed voor je. Gefeliciteerd, ze zijn nu erg duur. Maar het goede nieuws is dat aandelen in het algemeen, vanwege hun groeicomponent, zeer goede inflatiehedges zijn. Aandelen zullen in de loop van de tijd over het algemeen, niet altijd, maar op de lange termijn gelijke tred houden met de inflatie, zodat de aandelen een goede plek zijn om te zijn.
David Muhlbaum: Ik ben blij dat je TIPS noemde, tegen inflatie beschermde effecten van schatkistpapier, omdat we een paar weken geleden een segment met Jeff Kosnett hebben gedaan. En ik ga er een link in leggen, want eerlijk gezegd gaan we vandaag gewoon voorbij vastrentende beleggingen schieten en vasthouden aan aandelen. Dus zoals je zei, Anne, aandelen zijn een goede investering voor een inflatoir klimaat. Zijn er sommige die beter zijn dan andere? Welke aandelen zijn, zo u wilt, klaar voor inflatie?
Anne Kates Smith: Ja. U wilt absoluut de inflatiebestrijders. En dat zijn bedrijven die hun kosten laag kunnen houden. Ze hebben grip op de kosten, zodat ze niet lijden door meer te betalen voor stijgende inputkosten. Het zijn bedrijven die hun prijzen kunnen verhogen omdat ze zo'n sterke vraag hebben of omdat hun marktaandeel zo sterk groeit dat ze door kunnen gaan en de prijzen kunnen verhogen. En ik denk aan bedrijven als Netflix (NFLX), de streaminggigant, ze verhogen hun prijzen en mensen blijven ze betalen. Fabrikant van landbouwmachines Deere (DE), is een andere fabrikant met een sterk marktaandeel. We hebben ook AmerisourceBergen (ABC) aanbevolen, een distributeur van gezondheidszorg. Ze genieten van zeer lage arbeidskosten per werknemer. Ze hebben dus grip op de kosten.
Sandy Block: Dus Jim, in je column, in je column van januari, zei je dat je van PepsiCo (PEP) houdt omdat het profiteert van algemene inflatie, van agressieve prijsstijgingen. En je zei ook, ik hou van dit voorbeeld dat je van openbare opslag (PSA) houdt omdat ze hun prijzen kunnen verhogen en mensen niet al hun spullen weghalen, wat volgens mij een heel goed punt is. Als u nog andere gedachten heeft, kunt u misschien wat dieper ingaan op de soorten aandelen waarvan u denkt dat ze er baat bij hebben in deze omgeving en misschien enkele die dat niet doen.
James K. Glassman: Nou, Sandy, ik ben het eens met wat Anne zei. Ik denk dat groeiaandelen meer profiteren dan waardeaandelen. En ik denk ook dat er veel extreem winstgevende technologiebedrijven zijn die niet veel prijsverhogingen hebben gedaan, en ik denk dat Amazon (AMZN) een van hen is. En ik denk ook, misschien niet zozeer Apple (AAPL), maar ik denk ook dat Microsoft (MSFT) zijn abonnementskosten vrij gemakkelijk kan verhogen. Deze bedrijven zitten al heel lang in de buurt van dezelfde soorten vergoedingen. Dus ik denk niet dat ze het moeilijk hebben om hun prijzen te verhogen. Ik zei ook dat mijn keuze voor 2022 Starbucks (SBUX) is, hoewel Starbucks, geloof ik, de prijzen al heeft verhoogd omdat de koffieprijzen zijn gestegen, ik denk dat ze zich ook in een positie bevinden waarin ze de prijzen kunnen verhogen.
Ik heb geen grote angst voor inflatie. Ik ben het er ook mee eens, voor zover het aandelen betreft in het algemeen, tenzij inflatie er duidelijk toe leidt dat de Fed enorm verkrapt en dat de economie naar beneden gaat. En verder ben ik het over het algemeen eens met wat Anne zei. Ik zie niet echt dat de inflatie volgend jaar meer dan 3% zal zijn, zeker niet. Dus ik weet niet zeker hoeveel de Fed daadwerkelijk gaat verkrappen, om u de waarheid te zeggen. Maar ik denk in het algemeen, kijk, beleggers kiezen altijd tussen aandelen en obligaties. En de afgelopen 10 jaar zijn obligaties gewoon geen keuze geweest, tenzij je één of 2% op je geld wilt krijgen. En dat zou dus kunnen veranderen en ik denk dat dat zal veranderen. Dus dat zou een depressief effect kunnen hebben op de markt in het algemeen.
David Muhlbaum: Nou, sinds je de Fed ter sprake bracht, Jim, zijn jij en Anne allebei behoorlijk optimistisch over aandelen uit de financiële sector. Ik vroeg me af of de aankondiging van vorige week door de Federal Reserve, de Bank of England, uw verwachtingen bevestigt dat de sector het goed zal doen in 2022?
James K. Glassman: Ja. Ik denk dat het de vraag is of dit al een beetje in de taart is gebakken omdat de financiële aandelen zijn gestegen, maar ik denk niet dat het helemaal zo is. Ik bedoel, het probleem voor banken, laten we zeggen, normale commerciële, grote commerciële banken, zoals Bank of America (BOFA), wat een van onze keuzes is, een van onze 10 keuzes voor het komende jaar, is dat er geen er is een groot verschil tussen wat de bank betaalt voor deposito's en wat ze krijgt als ze dat geld uitleent. En naarmate de rente stijgt, wordt die kloof groter en verdienen ze meer geld. En nogmaals, tenzij de tarieven extreem stijgen en de economie echt schaden, zullen banken profiteren van hogere rentetarieven en deze tarieven zijn al lang voorzien. Dus ik denk dat het een van de redenen is dat de aandelenkoersen zijn gestegen voor banken als Bank of America. Maar ik denk dat er nog ruimte is om te groeien.
Anne Kates Smith: Ja. Een van de manieren waarop we graag met financials spelen, is met Invesco S&P 500 Equal Weight Financial. Dat is een ETF, symbool RYF. En waarom we het leuk vinden, is dat het net zoveel gewicht geeft aan de kleinere regionale banken als aan de grote giganten van het geldcentrum. En we denken dat het fijn is om blootstelling te hebben aan die Main Street-banken die het goed zullen doen als de economie verbetert en de zaken weer aantrekken. Dus dat is een manier om met financials te spelen die we leuk vinden.
James K. Glassman: En Anne, ik ben een grote fan... Het spijt me, Sandy. Ik wil alleen maar zeggen dat ik een grote fan ben van Main Street-banken. Ik heb mijn tanden gezet op de oevers van Main Street en ik zou binnenkort een column over dat onderwerp moeten schrijven.
Sandy Block: Oké.
James K. Glassman: Als je het toestaat-
Sandy Block: Zet er een speld in.
Anne Kates Smith: Check.
Sandy Block: Anne and Jim, we’ve been talking about domestic stocks, but China did not have a great year last year. And some of the news coming out of there, I think was concerning. Are you still long-term bullish, Jim, on China? Do you think it has a place in investors’ portfolios?
James K. Glassman:
So my answer to that is yes and yes, but I also warn investors that China’s very risky. But I see China, at least as far as what they’ve done with some of their larger companies, eventually coming to the party, eventually coming to its senses. But I just want to say that the worst performer on the 2021 list, on our 2021 list, was in fact Alibaba Group Holding (BABA), which fell by nearly half. So that’s not good, but on the other hand, it’s not easy to find bargains. And I think China is a place to do it, but you just have to understand that there’s risk. So for this year’s list, 2022, I’m not giving up. And we’ve got on our list is Tencent Holdings (TCEHY), which has also been clobbered. But for that reason, it’s good value.
Anne Kates Smith: We also put Alibaba on a list of stocks to buy for '22, but reiterate the comments about risk there.
David Muhlbaum: And to explain a little bit about the list that Jim is referring to, every year since, oh gosh, we figured out last year, since like 2006 or so, for Kiplinger, he’s put together a list of 10 stocks for the year ahead, but can you explain a little bit more about how you go about making that list, and FYI for everyone listening, I’m going to put in a link to it because we’re probably not going to get to every stock. But Jim, tell us a little bit about the process if you would.
James K. Glassman: Zeker wel. David, and actually this list goes back to pre-Kiplinger days when I used to write a column for The Washington Post . So I guess it’s well over 25 years at this point. So what I do is, I look at people that I trust, so either managers of any kind of fund, but certainly a mutual fund or probably less likely than an exchange traded fund, but look at managers of mutual funds. Look at analysts. I’ve been using Terry Tillman for a number of years now. It’s like eight years in a row, the guy has beaten the S&P 500, he’s a software analyst. And compile a list which are really my choices, but they’re picked from the choices of others. And then I also add a stock of my own, which, by the way, in 2021 was the best performing stock. That’s not always true on my list at all.
David Muhlbaum: What was the 2021?
James K. Glassman: Well, that’s a stock that I like to call ONEOK, and other people call it ONEOK (OKE). I actually don’t even know how to pronounce it. But it’s a gas pipeline company, it is a fabulous company. It’s a really good way to play energy certainly at lower volatility than buying an exploration and production company. But its price does rise as the price of gas and energy, petroleum rises.
David Muhlbaum: And for 2022?
James K. Glassman: But it’s a really good company, it’s over 100 years old. It’s based in Oklahoma. And you know, they’re not building a lot of pipelines anymore. Maybe we should be, but we aren’t. And so, they have a wonderful market.
David Muhlbaum: And for 2022, it was, as you mentioned, Starbucks. So I guess we get to find out if people are going to need their caffeine as much as they need their energy.
James K. Glassman: Yeah, good point. Yeah, so Starbucks, I just think if you look at Starbucks, and I’m a long time owner of Starbucks, actually like Netflix, things will happen and it scares investors off and the stock will drop, maybe drops 10%, or something like that. I’m not necessarily a buy on the dips person, but I think with certain stocks, you can see this pattern quite often. And this is what’s happened with Starbucks, mainly because of China, to tell you the truth. I mean, they got a lock on their market and they actually have benefited from COVID because a lot of smaller coffee houses that have been competing with them are out of business and they’re still going strong. Now they may have a union problem. I kind of doubt that. I mean, there’ve been some Starbucks stores in the Buffalo area that have unionized, but Starbucks really does take very good care of its employees. And I don’t see that as a big problem.
David Muhlbaum: Ja. They’ve been famous for their healthcare benefits. It’s time to throw a few companies under the bus, I’m afraid. I’m talking about the sell calls here, which are, as you mentioned, Anne, they’re harder to make than buys. But buy and hold doesn’t mean buy and hold forever. So can you give us a highlight or two for five stocks to sell for 2022, and a bit about why?
Anne Kates Smith: Oke. Well, I hate to answer this question. This is-
David Muhlbaum: Nobody wants to be negative. I understand.
Anne Kates Smith: No, it’s not that. I love being negative. The problem is, this is the hardest call to get correct. Stocks go up over time, so just in general, it’s hard to find stocks to sell.
David Muhlbaum: Well, how about-
Anne Kates Smith: When I tally up our record every year, this is not the one I like to promote.
David Muhlbaum: Well, can you talk about Nike (NKE), for example, because I thought that was such an interesting example.
Anne Kates Smith: Well, yeah, there’s two on here. There’s a couple of different reasons to sell a stock and Jim has written about this very articulately in the past. One is if the business model has changed, or the management has changed, and something that you liked about the stock is no longer present. We’ve got two stocks on this sell list. One is Nike, as you mentioned, the other is TPI Composites (TPIC). They’re not bad stocks, they’re just badly priced.
David Muhlbaum: And TPI Composites, we’ve talked a lot about that. We were talking about that one last summer.
Anne Kates Smith: That’s a green stock. They make components for the wind industry. So they’ve got a long runway for growth as does Nike, but here’s the other thing. In a market that is up so strongly this year, you might want to trim some of your winners. When you sell a stock, it doesn’t always mean jettison every single share. It might just mean trim some of your winners in the normal course of rebalancing. Well, which ones do you want to trim, maybe these two.
David Muhlbaum: Rechts. And maybe that’s why the traders are working all the way until the end of the day on December 31st is those last-minute adjustments.
Sandy Block: Last-minute trims.
Anne Kates Smith: Ja. The old window dressing as they call it.
David Muhlbaum: Ja. Well, don’t forget the wash-sale rule, people.
James K. Glassman: I just want to say that I agree with Anne. I think I once wrote a column about this, about just how hard, I mean, I’ve written columns about when to sell, but I think I wrote a column about stocks, actually about how hard it is to pick stocks that you should sell. It’s very, very difficult. And my hat’s off to anybody who tries it. I think I tried it once.
Anne Kates Smith: This is a much harder call to make. It can also be a lot more fluid.
David Muhlbaum: Well, as I’ve said to Anne before, thank you for sticking your neck out. And I think we might have a return conversation here too, to talk about that psychology of when to say, "Sell."
Sandy Block: When to break up with your stocks. We’ve done that, yeah.
Anne Kates Smith: I’ll tell you a call I feel much more comfortable with, is our call to buy dividend stocks. Dividends historically have been responsible for about a third of your stock returns, but dividend growth has lagged way behind earnings growth. And I think there’s a number of reasons for that to turn around and catch up. One is that demographics as we age and retire, demand goes up for dividends. There’s a lot of scrutiny on companies that spend their money buying back stock and a potential tax on buybacks. That’s going to make dividends on the margin slightly more attractive for companies. We think dividends are going to potentially be a much bigger component of your total return as price returns start to moderate in 2022. So I feel a lot more confident about that call.
David Muhlbaum: Is any of that a hangover from 2020 when some firms cut dividends or suspended, and they just have resisted a return?
Anne Kates Smith: Ja. Those dividends are coming back for sure, so that’s part of it. But also just going forward in a more moderate price return environment you’re going to be looking for, or you should be looking for, that dividend component to give you more of your total return.
David Muhlbaum: Excellent. Well, thank you both very much for joining us. And I’m wishing everyone a prosperous end to 2021 with what little of it remains. Get those trades in. And we’ll talk to you again in 2022. Thanks so much.
Sandy Block: Thank you both.
Anne Kates Smith: Alrighty. My pleasure.
James K. Glassman: Thank you.
David Muhlbaum: That will just about do it for this episode of Your Money’s Worth . If you like what you heard, please sign up for more at Apple Podcasts or wherever you get your content. When you do, please give us a rating and a review. And if you’ve already subscribed, thanks. Please go back and add a rating or review if you haven’t already. To see the links we’ve mentioned in our show, along with other great Kiplinger content on the topics we’ve discussed, go to kiplinger.com/podcast. The episodes, transcripts and links are all in there by date. And if you’re still here because you want to give us a piece of your mind, you can stay connected with us on Twitter, Facebook, Instagram, or by emailing us directly [email protected]. Bedankt voor het luisteren.
Wat is het verschil tussen 401(a) en 457 pensioenregelingen?
PODCAST:gevaren en winsten van cannabisbeleggen met Matt Hawkins
SoFi's Liz Young over de 2022 Investing Outlook
PODCAST:waar te investeren in 2021 met Anne Kates Smith
PODCAST:klagen (en resultaten krijgen), met Emma Patch
PODCAST:De voor- en nadelen van Target Date Funds met Tony Drake
Wat is het verschil tussen een 401(k) en een IRA?