David Muhlbaum: We gaan het vandaag hebben over cryptocurrencies. Nee, echt, Kiplinger gaat Bitcoin dekken. En alsjeblieft, als je gebruikelijke reactie op Bitcoin is om met je ogen te rollen of je handen op je oren te leggen en "lalalalala" te gaan - we snappen het. Maar kom op, ben je niet een beetje nieuwsgierig naar hoe al deze rijkdom wordt gemaakt Financieel adviseur Tyrone Ross gaat ons helpen erachter te komen of u wat Bitcoin moet bezitten en zo ja, hoe u het kunt kopen.
Wacht je ook nog steeds op je stimuluscontrole? Verdrietig. We zullen u enkele redenen geven waarom dat zou kunnen zijn en wat u eraan kunt doen. Allemaal in deze aflevering van Your Money's Worth .
David Muhlbaum: Welkom bij Uw geld waard . Ik ben kiplinger.com senior editor David Muhlbaum, samen met mijn cohost, senior editor Sandy Block. Hoe gaat het met je Sandy?
Sandy Block: Doet het goed, David.
David Muhlbaum: Goed. Welnu, in ons hoofdsegment gaan we het hebben over Bitcoin, wat in alle eerlijkheid een geweldig onderwerp was om te onderzoeken. Ik leer constant wat ik niet weet, maar voordat we bij de toekomst van geld komen of wat het ook is, moeten we de valuta van nu controleren. Ik heb het over stimuluscontroles.
Sandy Block: Stimmies.
David Muhlbaum: Stimmies. Precies. Stimmies kreeg afgelopen weekend een naamcheck op "Saturday Night Live", wat volgens mij een cultureel keerpunt is voor alles, toch?
Sandy Block: Ja. Boomers Got the Vax was best grappig. Ik heb het aan alle mensen van een bepaalde leeftijd laten zien en er is niets grappiger dan een stel CPA's die proberen straat te klinken, maar veel mensen wachten nog steeds op hun vaccin en ook mensen wachten nog steeds op hun stimuluscontrole .
David Muhlbaum: Ja. Er is daar een soortgelijk gevoel, een gevoel alsof je iets mist, maar met vaccins zou er op zijn minst een bevel moeten zijn. Ouderen, gezondheidswerkers, mensen met een beperking, et cetera. Maar wat is het verhaal met stimuluscontroles? Ik weet dat we ronde na ronde hebben gehad. Als je daar zit te klikken op vernieuwen, vernieuwen, vernieuwen in je bank-app en geen liefde of geld krijgt, wel, waarom?
Sandy Block: Er kunnen vijf hoofdredenen zijn. Rocky Mengle, onze senior belastingredacteur, een van onze frequente bronnen en populaire gasten, heeft het allemaal op een rij gezet en we zullen een link naar zijn stuk plaatsen omdat ik denk dat ik maar tijd heb om twee hoofdredenen te bespreken . Ik ga degene kiezen die minder vanzelfsprekend zijn. Je weet waarschijnlijk al dat als je veel geld verdient, op dit moment waarschijnlijk geen geld voor jou is. Een belangrijk ding om te onthouden is dat hoewel we het over cheques houden, het meeste van dit geld naar mensen gaat via directe storting.
David Muhlbaum: Nou, daarom zei ik bank-app.
Sandy Block: Rechts. Maar laten we zeggen dat u bent veranderd waar u bankiert sinds u voor het laatst uw belastingen heeft ingediend, dit kan een jaar geleden zijn. Misschien hield je niet meer van je bank. De IRS heeft een aantal manieren om te bepalen waar stimuleringsgeld naartoe moet worden gestuurd. En een daarvan is de bankrekening waaraan u bent gekoppeld toen u uw federale aangifte inkomstenbelasting 2019 of 2020 indiende. Als die rekening is gesloten, zegt de bank tegen de IRS:"Sorry, niemand thuis." Het zou u uiteindelijk moeten bereiken met een papieren cheque of debetkaart per post.
David Muhlbaum: Oh, en wat als je de situatie hebt verergerd door bijvoorbeeld ergens anders heen te gaan? Veel mensen deden dat vorig jaar.
Sandy Block: Dat is juist. Dus nu ben je overgeleverd aan de U.S. Postal Service en de IRS. Als de U.S. Postal Service uw post doorstuurt naar uw nieuwe adres, zal uw derde ronde stimulusbetaling uiteindelijk in uw mailbox verschijnen. Als u dat niet hebt gedaan en de betaling gaat terug naar de IRS, dan wacht de IRS of u contact opneemt en uw gegevens bijwerkt, of dat u op een andere manier contact opneemt, zoals het indienen van uw belastingaangifte voor 2020 bij uw nieuw adres.
David Muhlbaum: Maar om eerlijk te zijn tegenover de IRS, is het niet zo dat ze proberen het geld vast te houden. Ze willen je het geld geven. Het is een stimulans. En dus hebben ze dit systeem zodat je kunt zeggen:"Ja, ik ben hier. Geef me stimmy.'
Sandy Block: Rechts. Precies. En we kunnen dit opnieuw samenvatten tot drie eenvoudige woorden:"Ontvang mijn betaling." Zoek hier uw vriend, zoek naar "Ontvang mijn betaling" en ik verzeker u dat u op de IRS-pagina komt waar u uw bijgewerkte informatie kunt invoeren.
David Muhlbaum: Maar geen vaccinafspraak.
Sandy Block: Nee, dat is aan de staten, en ik wacht nog steeds.
David Muhlbaum: Rechts. Als we terugkeren, Bitcoin voor de beginner. We zullen een discussie hebben met een echt fascinerende gast die cryptocurrency echt begrijpt en waarom het voor ons allemaal belangrijk is, zelfs als we er niet klaar voor zijn om erin te investeren.
David Muhlbaum: Welkom terug bij Uw geld waard . We zijn erg blij dat we ons vandaag hebben aangesloten bij Tyrone Ross, een man die op een aantal gebieden de hand heeft. Hij is financieel adviseur, hij is ondernemer en hij geeft les over financiële markten en beleggen. Die talenten komen samen in zijn rol als CEO en mede-oprichter van Onramp Invest en we zullen later ingaan op wat dat doet. Maar de kern van zijn kennisportfolio die we vandaag gaan proberen aan te boren, is Bitcoin. Welkom, Tyrone.
Tyrone Ross: Bedankt dat ik hier mocht zijn. Dit is geweldig. Ik ben opgewonden om met jullie hier een nieuwe weg in te slaan en hopelijk een afgemeten en objectief gesprek te hebben over digitaal goud.
David Muhlbaum: Ook bij ons vandaag is Kyle Woodley, senior beleggingsredacteur voor kiplinger.com, die Bitcoin beter begrijpt dan ik, wat eigenlijk niet veel zegt. Hij zal de slimme vragen stellen en ik de sceptische.
Kyle Woodley: Hallo, hallo.
David Muhlbaum: Nu, degenen onder u die onze introductie hebben gehoord, zullen waarderen dat Kiplinger institutioneel op zijn hoede is geweest voor Bitcoin als investering. En we hebben het vermoeden dat velen van jullie dat ook zouden kunnen zijn. Aan de andere kant was een bitcoin in 2009 centen waard. Het wordt nu verhandeld voor meer dan $ 50.000. Ik ga het rendement daarvan niet berekenen, maar het heeft waarschijnlijk meer nullen voor het procentteken dan elke andere investering van het afgelopen decennium. Praat over je angst om iets te missen.
David Muhlbaum: En Tyrone, zoals ik meer dan eens heb herhaald, ik moet nog veel leren over cryptocurrencies en dat doen de meeste mensen ook, zou ik durven. Dus om daarbij te helpen, hopen we een paar van de klassieke journalistieke vragen te behandelen:Wie? Wat? Waarom? En kom ook terug op de kernvraag over beleggen:moeten mensen in Bitcoin investeren? Maar ik denk dat het misschien het beste is als we ze buiten werking stellen. En degene waarmee ik wil beginnen is "wat". Kunt u ons alstublieft zo beknopt mogelijk uitleggen wat Bitcoin is?
Tyrone Ross: Bitcoin is gewoon internetgeld. Dat is de gemakkelijkste manier om het te zeggen. We hebben alles op internet gehad behalve geld, en nu hebben we geld dat eigen is aan internet. De eenvoudigste manier om het te zeggen.
David Muhlbaum: Internet geld. Oke. Een van de dingen waar Kyle en ik mee worstelden voorafgaand aan ons gesprek van vandaag waren de definitiekwesties, Bitcoin, crypto, internetgeld, alternatieve valuta, en de IRS heeft zelfs een term, hoe noemen ze die?
Tyrone Ross: Virtuele valuta?
David Muhlbaum: Ja. Er zijn dus veel verschillende termen. En ik denk dat een deel van de verwarring rond dit onderwerp de vermenging daarvan is. Ik heb tot nu toe de term Bitcoin gebruikt en je hebt internetgeld gezegd. Heb je een idee van wat we zouden moeten gebruiken om verder te gaan in dit gesprek?
Tyrone Ross: Ik denk dat we achteruit moeten gaan en hier moeten beginnen. Ik hoop dat de meeste mensen die luisteren sceptici zijn. En ik hoop ook dat de meeste mensen die luisteren ook openstaan om te leren, want ik was een scepticus, en er zijn nog steeds een aantal dingen die je met een gezond gevoel van scepsis moet houden als je iets leert dat pas 12 jaar oud is. Kijk naar iets dat 12 jaar oud is, je kunt het niet vertrouwen, toch? Maar als er iets is dat u kunt vertrouwen met betrekking tot een nieuw digitaal geld of digitale valuta, dan zijn het deze dingen trouwens wel, het zou Bitcoin moeten zijn.
Tyrone Ross: Als we internetgeld zeggen en laten we alle dingen weghalen waar je op CNBC en overal over hoort, is veel daarvan stapelbed. Maar wat belangrijk is, is dat je internet had en de mogelijkheid voor mensen om geld over het internet te sturen dat grenzeloos was, geen derde partij, zelf-soeverein, al deze verschillende dingen, onveranderlijk, dat je hoort rondslingeren, dat is een baanbrekende innovatie , zelfs Ray Dalio denkt van wel. Hij zegt:"Geweldige uitvinding. Ik ben daar gestopt.” Zelfs als we mensen zover krijgen om dat te doen, is het geweldig.
Dus ik denk dat als mensen gewoon zouden zeggen, en ik zeg dit al jaren, veel mensen, Corey Hoffstein en veel van de echt slimme mensen die op Twitter zijn, en ik zeg:"Kijk jongens, ik weet "Het kan me niet schelen hoe je erover denkt. Lees het witboek. Ik denk dat je het moeilijk zou vinden om het witboek te lezen en te zeggen:'Er is hier niets.'" Dus ik denk dat het feit dat ik nu kan sturen geld waar ook ter wereld, aan iedereen via een telefoon zonder KYC, AML of wat dan ook, alleen mij tegen jou, net zoals ik naar voren liep en iemand contant geld overhandigde via internet. Dat is echt krachtig. Dus als ik naar boven loop en geef iemand $ 5 en loop weg, niemand weet dat die transactie plaatsvindt. Nu kunnen we dat doen met telefoons. Dat is super krachtig.
Tyrone Ross: Ik denk dat als je daar begint en dan verbreedt wat Bitcoin voor jou is, omdat een datawetenschapper er anders naar gaat kijken dan een financieel adviseur. Ik praat de hele dag met CIO's van RIA's en ze zeggen:"Tyrone, is het digitaal goud?" Ik heb zoiets van:"Nou, ik denk het niet, maar je denkt misschien van wel omdat het je helpt het te begrijpen en je kunt niet naar de portefeuille van een klant gaan en zeggen:'Hé, laten we dit digitale goud inruilen voor dit digitaal goud of dit internetgeld voor dit internetgeld.'' Het is gemakkelijker om te zeggen:'Dit is vergelijkbaar met het goud dat nu in uw portefeuille zit met deze verschillende kenmerken', en de klant zegt:'O, oké.'
Dus ik denk dat Bitcoin veel verschillende dingen is voor verschillende mensen, maar het mooie ervan is dat het al die dingen zijn. Ik heb vanmorgen mensen een DM gestuurd:"Tyrone, ik zag je bericht over PayPal. Betekent dit dat je denkt dat het geen valuta is?” Ik zei:"Ja, het is een valuta, maar het is nog geen valuta hier in de VS totdat de wetten veranderen."
Tyrone Ross: Hoe dan ook, ik zeg dat allemaal om te zeggen, ik denk dat als je een back-up maakt en je naar Bitcoin begint te kijken en je het begint te begrijpen, het speculatief is? Ja. Is het jong? Ja. Is het voor de meeste mensen een investering? Nee. Heeft het het goed gedaan? Absoluut. Er zijn dus nog steeds veel dingen hier, maar ik denk dat als mensen gewoon zouden kunnen zeggen:"Oké, er is internet. Als ik een internetverbinding heb en een telefoon heb, kan ik waarde sturen...” Twee dingen die ik ook erg belangrijk vind. Ik wil dat iedereen luistert om de grote B, de Bitcoin-blockchain, te scheiden van de kleine b, bitcoin, de prijs die iedereen op en neer springt elke keer dat deze 2% beweegt. Dat is erg belangrijk.
Tyrone Ross: Het andere dat hier belangrijk is, is Bitcoin, en we kunnen hier nader op ingaan. Wat betreft een blockchain en een overdrachtsmechanisme, het is super krachtig en sterk en veilig. Dus als Bitcoin is wat iedereen hoopt dat het is, en dat is nu het geval, als je het hebt over triljoenen overgedragen dollars, dan is het geweldig om grote, grote, grote, zeer grote waarde van geld of wat het ook is door de tijd heen te verplaatsen, overal ter wereld, niet voor een kopje koffie, PayPal. Dus als je Bitcoin echt begint te begrijpen, denk je:"Oh, ik snap het." Dus het "Bitcoin, niet blockchain" ding, dat slaat nergens op. De, "Oh, het zou moeten worden gebruikt om naar Dunkin Donuts te gaan." O, dat slaat nergens op. Dus al deze dingen die er nu zijn, zoals dit PayPal-nieuws van vandaag, gek worden, dat zal mensen alleen maar in verwarring brengen. Nee, u zou uw Bitcoin niet moeten uitgeven.
David Muhlbaum: Een van de dingen waar je het over hebt, is de invloed en de betekenis van Bitcoin als valuta en als fenomeen en het vermogen om grote hoeveelheden geld te verplaatsen, zoals je zei, is daar een kernonderdeel van. Op de een of andere manier is dat echter het tegenovergestelde van wat het betekent voor de individuele belegger die naar een portefeuille kijkt van:ik heb zoveel geld. Ik wil het diversifiëren. Ik wil een deel ervan in een alternatieve investering steken. Voor zover ik het begrijp, is dat investeren in Bitcoin.
Tyrone Ross: Als u Bitcoin als een alternatief beschouwt, zeker. En als u 5% toewijzing doet, waar haalt u het dan vandaan? Obligaties? Waarschijnlijk nu, als je naar obligaties kijkt, nou ja, misschien niet goed. De 10-jarige verhuist weer. Dus is het de equity sleeve? Of misschien is het net een venture, het is een venture-weddenschap omdat het zeer speculatief is? Wat zijn je doelen? Wat is uw tolerantie voor risico? Dat is wat ik financiële adviseurs de hele tijd vertel, waarom je het moet kunnen modelleren zodat je kunt zeggen:"Hé, meneer en mevrouw cliënt, je ziet deze 80% opnames hier, wat vind je ervan? En dan krijg je af en toe een dip van 30%. Hoe voel je je daarover? Denk je echt dat dit nog steeds een investering is of iets waar je je prettig bij voelt?”
Tyrone Ross: Ander gesprek met een 50-, 55-jarige, dan de 35-, 40-jarigen die eraan gewend zijn. De 40-jarige was 28 toen Bitcoin aan de wereld werd voorgesteld, ze zijn opgegroeid met het kijken hoe dit ding gek wordt. Het is normaal. Het is een andere hang naar risico en begrip van dingen die gewoon zijn, aanraken, aanraken, aanraken op mijn telefoon, digitaal, virtueel. Er is hier demografie in het spel, er is begrip. En luister, dit is wat ik weet over het Kiplinger-publiek, ik ben er zeker van dat mensen die naar deze podcast luisteren of je geweldige tijdschrift en je website en al het andere lezen, geen Bitcoin nodig hebben. Als ze er een beetje geld in willen steken, prima. Ze hebben het heel goed gedaan; nu gaat het om het behoud van rijkdom in tegenstelling tot het scheppen van rijkdom.
Tyrone Ross: Degenen onder ons die jonger zijn, kijken naar Bitcoin en zeggen:"Oké. Beste voor risico gecorrigeerde rendementen 1, 5, 10 jaar. Op jaarbasis tot 100% of zo." Wat zei Paul Tudor Jones? "Het is het snelste paard." Het is zijn taak om het snelste paard te vinden, dus als je jonger bent, denk ik dat het moeilijk is om weg te kijken en "ahhhh" te gaan. Dus ik denk dat dat precies is waar we zijn, maar waar je het over hebt, ja. Als je het als een alternatief bekijkt, absoluut. Maar nogmaals, waar haal je dat percentage vandaan, met betrekking tot je financiële doelen en andere dingen daar?
Tyrone Ross: Bitcoin is niet voor iedereen een investering. Ik denk dat dat nog iets is dat moet veranderen. Ik weet niet eens zeker of het een investering is, punt uit. Maar het kan. Maar ik denk dat dat iets is dat mensen moeten begrijpen. Het gaat er niet om dat dit een investering is, het is nog steeds speculatief, er zit nog steeds een manie achter. En nogmaals, ik ben zo groot als een crypto-hippie als ze komen, maar ik denk dat je moet, "alles op zijn plaats zetten", zoals mijn moeder zou zeggen. “Zet alles op zijn plaats en laat het daar. Probeer er niet iets anders van te maken dat het niet is.”
David Muhlbaum: We zijn dus een podcast, alleen audio, maar als we opnemen, kunnen we elkaar op video zien, net als op Zoom. Dus Tyrone, zou je willen opstaan en ons laten zien wat er op je T-shirt staat?
Tyrone Ross: Op het T-shirt staat:"Long Bitcoin, Short the Bankers."
David Muhlbaum: Long Bitcoin, Short de bankiers. Dat is geweldig. Oke. Ik zie dat Kyle ook graag een vraag wil stellen, maar ik geef het woord nog niet op, want een van de dingen die me opvielen, is dat terwijl je zegt dat je een Bitcoin-hippie bent, je zelfs de T- shirt om het te bewijzen, veel van de taal die u gebruikt zal bekend zijn bij mensen die meer conventioneel beleggen, obligaties, aandelen, risicospreiding. Wat zijn je doelen? Wat is uw tolerantie voor risico? U raakt de bekende toetsstenen van de financiële planner. Ik denk dat het op een bepaalde manier heel geruststellend zal zijn.
Tyrone Ross: Zeker. En nogmaals, ik denk, luister, als je bent opgegroeid met het lezen van The Intelligent Investor en intrinsieke waarde en verdisconteerde kasstromen en efficiënte markthypothese en zo, het slaat nergens op. Je kunt die oude hoed niet naar dit bal brengen, je moet een nieuwe hoed opzetten, nieuwe schoenen. Het is een totaal andere lens waardoor je naar Bitcoin moet kijken. En nogmaals, iedereen gaat er op zijn eigen manier in. Dus ik denk dat wat ik probeer CFA's en CFP's en mijn collega's te laten doen, is:ja, je hebt helemaal gelijk. Er is hier geen intrinsieke waarde, maar u moet de andere waarderingsmethoden voor Bitcoin en digitale activa vinden. Zozeer zelfs, zegt de SEC tegen financiële adviseurs:"We gaan u vragen naar uw waarderingsmethoden hierover. Je kunt maar beter een goed antwoord hebben.'
Tyrone Ross: Zelfs het gebruik van marktkapitalisatie, niet de beste maatstaf om over Bitcoin te praten, maar:"Een biljoen dollar aan marktkapitalisatie." Op het moment dat die kop kruiste, deed ik een aflevering op mijn podcast. Ik heb zoiets van:"Jongens verzamelen rond het kampvuur. Dat is niet het beste gebruik hiervan. Er zijn andere manieren, gerealiseerde marktkapitalisatie, MVRV, al deze rare statistieken die als je tegen een adviseur zegt, ze zijn als, 'Huh?' "Of wie dan ook.
Tyrone Ross: Dus nogmaals, ik denk dat wat mensen moeten beseffen, nogmaals, 12 jaar, dit moet allemaal worden uitgebreid, maar, ik zal dit zeggen, oude financiële instellingen, we zagen wat Morgan Stanley aankondigde, maar de Barrons em> , de Kiplinger's , de Wall Street Journals , er is een verantwoordelijkheid voor jullie allemaal om het goed te doen, en heel goed. Omdat die mensen die heel welgesteld, goed geïnformeerd, goed opgeleid, traditioneel zijn, zoals jij ze noemt, naar jullie allemaal kijken voor de beste informatie. En wat crypto betreft, is het niet goed geweest. Niet jij specifiek, maar als je kijkt naar de traditionele media, financiële kanalen, is het echt slechte informatie geweest.
David Muhlbaum: Dat waardeer ik helemaal. Wat kan ik je vertellen? Probeerden. Maar ik hoorde dat je de uitdrukking "Oude hoed" noemde, en dat deed me denken aan een oude hoed die echt resoneert met Kiplinger-lezers en dat is Warren Buffett. Hij had die beroemde regel:"Beleg nooit in iets dat je niet begrijpt." Dat lijkt een hindernis te zijn voor sommige beleggers met Bitcoin. Kunnen mensen in Bitcoin investeren zonder het echt te begrijpen? En hoe kom je erachter of ze dat doen?
Tyrone Ross: Ik hou ook van Warren Buffett, persoonlijk, mijn favoriete belegger is Howard Marks, maar ik zou Warren Buffett, meer een Charlie Munger-man, zelf kunnen waarderen, maar ik zou Warren Buffett kunnen waarderen. En ik denk dat mensen investeren in dingen die ze niet altijd begrijpen, zoals huwelijken, maar als geheel geen ander verhaal, maar wat dan ook. Meebewegen. Dat snap ik, maar mensen doen het altijd. Dus ik denk dat mensen in Bitcoin kunnen investeren zonder het te begrijpen. Vind ik dat een goed idee? Nee. Zeker met zoiets als dit, want als je fouten maakt in een traditionele wereld, zijn er vangrails om je te redden. Je maakt hier de fouten, je Bitcoin is voor altijd verdwenen, of een oplichter of iemand heeft je informatie of wat dan ook. Dus je wilt hier niet in springen en het niet begrijpen. We hebben die vangrails hier niet, dus daar wil je goed geïnformeerd zijn.
Kyle Woodley: Een van de dingen die je net zei, is dat wij, niet zoals Kiplinger, wij, maar net als de financiële media, de oude financiële media het bij het verkeerde eind hebben, is dat we niet per se op de juiste manier over cryptocurrency praten. We krijgen de zaken niet goed voor elkaar. Dus de beste, meest natuurlijke vraag is:wat zie je dat we meestal fout doen? Op de platforms met de hoogste bandbreedte, wat dan ook, de onwaarheid die je daar ziet als mensen er gewoon nonchalant over praten?
Tyrone Ross: Een daarvan is vermijden. Gewoon vermijden. Twee, niet je onwetendheid uitbesteden. Breng vertrouwde professionals binnen, en nogmaals, je vertrouwt me in die zin dat je weet dat ik competent genoeg was om hier te komen, en dat ik niet zou gaan blaffen over Bitcoin die naar een biljoen gaat en de Amerikaanse dollar gaat niets. Dat gebeurt niet. Dus mensen die objectief zijn, en nogmaals, ik ben dol op Bitcoin. En dan er ook over kunnen praten vanuit een echt use-case standpunt en van daaruit verder kunnen bouwen.
Dus laat me teruggaan naar stap één, vermijden. Als je cryptocurrency zegt, is dat waarschijnlijk hetzelfde als die term cryptocurrency. Nu dwingt het mensen om opnieuw te zeggen, ze worden enthousiast over het PayPal-nieuws, je zei een valuta, en wat is dit crypto-ding? Of zijn het allemaal cryptocurrencies? Ja, dit is waarschijnlijk niet de beste naam. Je ziet Stablecoin rondgegooid. Dat zijn waarschijnlijk cryptodollars. Er is waarschijnlijk een betere naam om mensen ermee vertrouwd te maken. Dus het jargon, virtuele valuta, digitale valuta, cryptoassets, Bitcoin, alt-munten. Er zijn gewoon al deze dingen hier waar als je gewoon gaat:"Iedereen stop." Ik deed dit net live op Twitter voor financiële adviseurs, de ruimte gaat te snel. Ze moeten vertragen en ze hebben hun blinde vlekken nodig.
Tyrone Ross: Wat we moeten doen is, nogmaals, als je gewoon bij Bitcoin blijft en het begrijpt en het volledig uit elkaar haalt, ga je:"Oh, oké. Akkoord. Dit blockchain-ding, keten van blokken met informatie, klinkt veel als een budget, maar het zit gewoon in blockchain. En als ik dan een verklaring krijg en oké, goed. En zet die dingen bij elkaar, en dan werkt het als een klok, want elke 10 minuten is er een nieuw blok. Oh oke." Breek het gewoon echt op tot dat rudimentaire niveau en begrijp het dan, oké. De IRS zegt dat Bitcoin eigendom is, de SEC zegt dat het geen beveiliging is, de CFTC zegt dat het een handelsartikel is. Rechts? Er is nog veel verwarring. Daar zouden mensen moeten beginnen. Daar. "Oh oke. Okee. Geen beveiliging. Dus daarom zeggen financiële adviseurs:'Oké. Geen beveiliging. Ik raak het niet aan omdat ik mijn zeven heb en dit zegt alleen zekerheden en alleen zekerheden.'" Maar degenen onder ons die er niets van hebben geleerd, nee, het is geweldig dat het geen zekerheid is, want dat betekent...
Tyrone Ross: Dus als je op al deze nuances ingaat, denk ik dat als Kiplinger gewoon een "Wat is Bitcoin" en niet "Bitcoin vanuit een technologisch standpunt", maar "Wat is Bitcoin? En het is:"De IRS zegt dat het eigendom is. Dit is wat eigendom is. De SEC zegt dat het geen beveiliging is. Dit is wat dat betekent. De CFTC zegt dat het een handelsartikel is. Dit is wat dat betekent.” Dat is een mooi artikel. En mensen zeggen:"O, oké." Nu heb je ze, want dat is wat ze van je verwachten. Ik wil niet naar Kiplinger gaan om te horen over SHA-256 en mempools. Ik wil dat niet van jullie horen. Wat ik wil horen is:"Oh, zijn de dingen die... Belastingen. Het is belastbaar, er is geen regel voor wasverkoop. Er is genoeg voor iedereen om zijn deel ervan te kiezen en zijn publiek daarover voor te lichten. Ik denk dat jullie dat heel goed zouden kunnen doen.
Niemand komt hier voor het technische deel van Bitcoin. Ze zullen komen voor:"Oké. Wat betekent dit in de portefeuille?” "Oke. Nou, gebaseerd op... Lijkt tot 5%, is heel logisch. Morgan Stanley heeft net een rapport van twee en een half procent uitgebracht. Bij Onramp hebben we ongeveer 5% gerapporteerd.” "Dus ik denk dat ik tussen de 1 en 5% ben als ik ooit besluit dit te doen." Dus al die dingen zijn volgens mij een goede plek om te beginnen, maar ik denk dat het niemand goed doet om hier in de buitenste marges te gaan van wat er gaande is en de andere media die achter dat konijn aan zitten, want er zijn genoeg verkooppunten om te krijgen wat er aan de hand is. je nodig hebt van bepaalde plaatsen. En ik denk dat dat is wat jullie publiek - waar ik naar op zoek zou zijn - van jullie.
David Muhlbaum: Een ding dat me daar opviel, is dat je specifieke percentages gebruikt voor toewijzingen. Nu zou iedereen met hun financieel adviseur moeten bespreken hoeveel ze zouden willen investeren en laten we hopen dat hun financieel adviseur iets weet over internetgeld, maar zodra iemand die drempel heeft overschreden en heeft besloten:"Ik wil in Bitcoin investeren", is de volgende vraag , hoe? Hoe moeten ze in Bitcoin investeren? Want dat is ook anders.
Tyrone Ross: Veel daarvan hangt af van hoe ze het proberen te gebruiken als onderdeel van hun financiële doelen of portefeuille. Als het is:"Oké, ik wil het heel lang opbergen voor de bruiloft van mijn dochter, of het gaat ergens in de koude opslag. En daar moet ik waarschijnlijk een gekwalificeerde bewaarder voor gebruiken. Maar zeg dat ik er gewoon mee wil rotzooien. Misschien staat het op mijn telefoon, een cash-app of PayPal. Er zijn zoveel nuances om daarop in te gaan, want op het moment dat je het doet, en laten we zeggen dat je de technische kennis hebt en je gaat ergens heen en doet het en je neemt de sleutels, en je hebt je openbare sleutel en je privésleutel en je geheugensteuntje en al die andere dingen.
Tyrone Ross: Nou, nu komen we in digitale fiduciaires en estate planning, al deze dingen die echt, heel belangrijk zijn voor mensen om te begrijpen, want als je de enige in de familie bent die weet wat een privésleutel is, en nu jij doorgeven of er gebeurt iets met je, en dan is de Bitcoin $ 5 miljoen, maar niemand kan er bij. Wat nu? Dus ik denk dat dit alle onvoorziene omstandigheden zijn waar mensen zich zorgen over moeten maken. Als niemand naar iets anders luistert in deze podcast, iedereen, luister alsjeblieft naar me, de grootste investering die je nu in Bitcoin kunt doen, is leren. Luister naar podcasts, lees, stel vragen, wees gefrustreerd, wees in de war, want dit is wat ik mensen altijd zeg:als iemand me vraagt wat Bitcoin is, en ik leg het uit en ze zijn niet in de war, heb ik het niet goed gedaan . Als je het meteen snapt, heb ik het verschrikkelijk gedaan. Maar als ik het je uitleg en je zegt:"Huh? Ik denk dat ik het een beetje snap. Is het geld?”
Tyrone Ross: Mijn moeder noemt het de grote stuiver. Dat was een tijdje een grap op Twitter. Ze noemt het het grote stuivertje en mijn zus noemt het ruimtegeld. Ik werk nog steeds aan mijn gezin. We komen er wel. En die dingen zijn niet per se verkeerd, maar mensen zullen er op hun eigen tijd naar toe gaan. Lees, stel vragen, luister naar podcasts, goede, ga naar de juiste verkooppunten, luister natuurlijk naar deze podcast en zorg dan voor de juiste bronnen. En dan ga je betere vragen stellen en krijg je betere antwoorden. En dan kun je bepalen:"Nee, dit is nog steeds erg dom voor mij." Of je kunt bepalen:"Nee, misschien is dit iets waar ik in zal investeren", maar er is veel voordat je er bent in termen van waar, er is geen limiet aan winkels om het te kopen. En er is geen limiet aan manieren om het te krijgen als een geaccrediteerde belegger of ook op andere manieren.
Kyle Woodley: Dus twee vragen die ik heb. Een daarvan is dat we natuurlijk willen dat iedereen die hiernaar luistert altijd naar onze podcast luistert en onze verhalen ongeveer een uur per dag leest, echt zijn best doet, maar het is duidelijk dat we niet de marktplaats van ideeën bezitten. Dus zoals uw mening, waar zijn de beste informatiebronnen voor mensen die meer willen weten over Bitcoin, die helemaal opnieuw beginnen?
Tyrone Ross: Ik heb het hier. Jullie kunnen het niet zien. Ik zeg tegen elke financieel adviseur, elke financiële professional, en ik heb je publiek nodig, iedereen hier, wees niet boos en boos. Dit boek, Cryptoassets door Chris Burniske en Jack Tater zal op een dag het equivalent zijn van Benjamin Graham's Intelligent Investor voor de crypto-ruimte. Ketterij! Ik weet. En dit is waarom dit boek belangrijk is, het leidt je door wat een blockchain is. Let op de naam, cryptoassets, niet cryptocurrencies, het leidt je door wat een blockchain is, en brengt je naar Bitcoin. Eerst, hoe dit allemaal tot stand is gekomen en dan leidt het je door alles wat daarna komt. En je zegt:"O, oké. Dus al deze zijn op de een of andere manier een afgeleide van de Bitcoin-blockchain”, nadat je erover hebt geleerd. Ongelooflijk boek, ik kan het niet genoeg aanbevelen.
Tyrone Ross: Dus ik denk dat dat er een is. Er is een media-outlet, CoinDesk, die echt goed werk levert, en nogmaals, volledige openbaarmaking. Ik werk veel met hen samen, ik heb een Bitcoin FA-conferentie met hen georganiseerd. Ik heb een podcast met hen. Ze werken heel hard omdat ze echte crypto-hippie waren. Ze werken nu heel hard om het publiek voor te lichten, vooral op het gebied van vermogensbeheer en financieel adviseurs. En ik werk met hen samen om dat te doen via mijn eigen podcast. Ik zou mensen hier willen aanmoedigen om ook naar mijn podcast te luisteren. Het is voor adviseurs door adviseurs. Ik heb er vandaag een laten vallen, eigenlijk. Het draait allemaal om estate planning met betrekking tot crypto. En ik heb daar een heer, werkt met trusts en landgoederen, Frazer Rice. En we praten over alle verschillende zaken waar adviseurs zich mee moeten bezighouden.
Tyrone Ross: Er is een site genaamd CaseBitcoin.com. Geweldige, geweldige site waar ze je basisinformatie geven waar je doorheen kunt klikken, je kunt doorlezen. Echt, echt een goede bron. And I think after that, I think the best thing to do is Bloomberg Crypto is getting better. I know as a competitor, but Bloomberg Crypto is getting better. And there are some other outlets there that are doing a better job, Forbes and some others. But again, there need to be a Kiplinger Crypto. I’m willing to help you guys to get it right. And only because I think it’s familiar, those names are familiar and brands matter. I always say this, “The messenger is the message.”
Tyrone Ross: And I will say this, and I know those folks are competitors, but everyone should have their lane. Bloomberg and those others are chasing a rabbit. You guys have a real unique opportunity to carve out a lane of those things that I was talking about, those really key investment management, planning type issues around this, I think you guys can own. But those are the best resources, and those are the things that I tell people to read and, and say, “Look, go through it and then ask questions and come back to me and I’m happy to answer any questions you have.”
David Muhlbaum: Well, as long as we’re plugging stuff, let’s get to Onramp Invest. This is the firm you started. What does it do? What are its goals? Tell us.
Tyrone Ross: I’ll keep it brief because I’m doing our first state of the union in a couple of days and we have some big news coming soon, but there are a segment of the population right now that want digital assets from their financial advisors and cannot get them. Onramp is providing the tools, the data, the resources, the education for financial advisors to work with this new asset class in a compliant, regulatory manner, with their clients right inside their existing workflow. No TAMP, no funds, no ETF. Like, everyone else is building the hotels, we’re building an interstate. We’re connecting it all. So a financial advisor can go into her workflow and model for a client, plan for a client, bill, do all of those things that they can’t right now.
Kyle Woodley: Out of curiosity, how much access does the advisory world actually have in this right now? If I have just, Joe Financial Advisor or whatever, can I just go to any financial advisor and invest in crypto through them? Does everybody have access right now?
Tyrone Ross: You can’t and that’s the thing that’s frustrating right now for a lot of the larger RIAs. What’s amazing is as we sit here right now, Morgan Stanley can offer their financial advisors and clients Bitcoin. Some of the largest RIAs in the country cannot. That is astounding. So, most RIAs can in some capacity, right, we’ve heard GBTC thrown around, there’s ads everywhere, it’s been on CNBC, so most can in that regard, but there’s also a large segment that can’t. And again, I think that there’s been so many emails and texts and things that I get from folks that say, “I asked my financial advisor about this, and he won’t talk about it," or, “he won’t do this,” or, “she won’t do that.” So advisors right now, again, just the regulatory hurdles, they don’t know what they can and cannot say.
Tyrone Ross: One of my mentors runs a multi-billion dollar RIA, and he won’t even come on my podcast to talk about it. He’s like, “No!” So that’s where we are. And he’s like, “I manage money for some of the wealthiest families in the country. I have a multi-billion dollar RIA, do you think I’m going to take a risk for a 1% allocation to some invisible money?” I get it, and I completely understand that. And there’s no reason for him to do it, but again, those that are building practices and those that have gargantuan firms with clients banging on the door about it, may have to answer that call.
Kyle Woodley: So Tyrone, several crypto funds already exist, but there’s a lot of anticipation for an eventual Bitcoin ETF, but you don’t seem to be a huge fan of investing in Bitcoin or digital currencies via any sort of fund. Do you care to elaborate?
Tyrone Ross: Again, I love the folks at Grayscale and I Dig and also their friends. I know them all. Again, me and Matt Hogan, while we’ve been at, I don’t know how many conferences arguing about a Bitcoin ETF, it’s stupid. And I just don’t think of any other way to put it. And we’re going to get it because Wall Street is greedy and they love money. So we are going to get it and I’m still going to have the meltdown that I’ve been telling everybody that I’m going to have.
Tyrone Ross: My issue is this, why take a Ferrari engine and put it in a Honda body? It doesn’t make any sense, like we’re going to take this beautiful, elegant asset that trades 24/7, 365, liquidity, borderless, self-sovereign, immutable, and we’re going to put it in this wrapper and make sure it stops trading. And then we’re going to put all these fees on top of it. I just don’t understand that. And I get it, again, because it’s a lot of money to be made and Wall Street loves money so the financialization of Bitcoin was to come.
Tyrone Ross: So we’re going to get these funds. We were just passing around the fees in our Slack channel, our Onramp Slack channel, of some of those Morgan Stanley funds. Oh man, I’d sling that bad boy too. There’s so much money to be made. So I get it. The fund structure, the ETF structure is all about the dollar, dollar bill you all, it’s about nothing else. It’s about nothing else. It’s about ease of access to sell and push on retail. And what Bitcoin was invented to do was to, was again, to be anti-establishment, but it’s gotten there. We are here now.
Tyrone Ross: But the beautiful thing is for those who still want to opt out of the system and get it directly, you can. And for me, this is why I am so passionate about it, because the one and arguable use-case that the Bitcoin has is for the underserved. And that is the Bitcoin blockchain, not the stupid token. It’s the power of this to give people who don’t have access to financial services, access to financial services. That is worth a ga-billion dollars somewhere in the solar system.
Tyrone Ross: So I think a fund, you can’t corral that, you can’t put the Bitcoin blockchain into a fund. So it is still going to operate as is. And that’s a powerful thing to me, and again, for people who grew up like I did, who had to use alternative financial services, the paradigm shift has been broken. I think it’s less about when we’re going to get a Bitcoin ETF, but more about when are we going to have a real-time payment system in this country? When am I going to be able to put my check in the bank and the money settles then so that if I get paid on a Friday and I’m going to get evicted Sunday. That my money settles now, and my landlord doesn’t throw me out. That’s a bigger innovation in our Fed, FedNow that they’re saying is coming in 2023. You got to love the name, FedNow, but we don’t get it for another two or three years.
Tyrone Ross: These are the things that I think people need to be concerned with and why Bitcoin is so powerful, as there are so many people in this country who are locked out of financial services and it’s breaking down barriers, whether you like Bitcoin or not, it’s forcing our financial services system to get their act together and stop being so antiquated.
David Muhlbaum: Those issues of access, of disruption, payment processing, the future of the Fed, all that, digital currency, they’re really important and I’m glad you brought them up. However, we are out of time, but Tyrone Ross is an easy man to find online, and he’s got a lot more to say there. Plus he’s got a podcast it’s called, On Purpose. So please look him up, I’ll put in links. And I hope we can have you back here too, Tyrone, soon, to dig in deeper. Thanks very much for joining us.
Tyrone Ross: No, thank you guys for having me and making room for the conversation. And I think your listeners will really get something from this. I think there’s a little something for everybody. I appreciate you guys.
David Muhlbaum: And that will just about do it for this episode of Your Money's Worth . If you liked what you heard, please sign up for more at Apple Podcasts or wherever you get your content. When you do, please give us a rating and a review. If you've already subscribed, thanks. Please go back and add a rating or a review if you haven't already, it matters.
To see the links we've mentioned in our show, along with other great Kiplinger content on the topics we've discussed, go to kiplinger.com/podcast. The episodes, transcripts and links are all in there by date. And if you're still here because you wanted to give us a piece of your mind, you can stay connected with us on Twitter, Facebook, Instagram, or by emailing us directly at [email protected]. Thanks for listening.
PODCAST:waar te investeren in 2021 met Anne Kates Smith
PODCAST:Doug Glanville over race, sport en persoonlijke financiën
PODCAST:uw financiële takenlijst aan het einde van het jaar
PODCAST:het hebben van geld praat met je ouders, met Cameron Huddleston
PODCAST:Hoe gaat het met de Gig Economy, met Kathy Kristof
PODCAST:nieuwe financiële uitdagingen voor vrouwen met Marguerita Cheng
PODCAST:Deze hete woningmarkt met Daniel Bortz