Luister nu:

Abonneer je GRATIS waar je ook luistert:

Links en bronnen genoemd in deze aflevering:

• Een speciaal Kiplinger-rapport:Roth-conversies
• Uw gids voor Roth-conversies
• Marguerita M. Cheng, CFP®, RICP®
• Kennet Lyle Block

Transcript

David Muhlbaum: De COVID-19-pandemie en de bijbehorende recessie hebben vrouwen zwaar getroffen en miljoenen banen zijn verloren gegaan. Wat betekent dit voor toekomstige inkomsten en pensioensparen? We praten met financieel planner Marguerita Cheng over hoe ze klanten helpt zich aan te passen. Ook wat vader ons leerde over persoonlijke financiën. Binnenkort in deze aflevering van Your Money's Worth. Blijf in de buurt.

David Muhlbaum: Welkom bij Uw geld waard . Ik ben kiplinger.com senior editor, David Muhlbaum, samen met mijn co-host, senior editor Sandy Block. Hoe gaat het, Sandy?

Sandy Block: Het gaat goed met me, David.

David Muhlbaum: Ik heb één financiële trivia-vraag voor je. Ik ga je iemands voornaam en tweede naam geven en jij gaat mij de achternaam geven. Oké?

Sandy Block: Oké.

David Muhlbaum: William, Victor...

Sandy Block: Roth. William Victor Roth, senator uit Delaware. Laatste Republikein de eerste staat gekozen in de Senaat van de Verenigde Staten.

David Muhlbaum: Ja. Dat is een gek detail dat je daar hebt gevonden, maar het was niet wat ik verwachtte. Kom op. Waarom weet je wie hij is? Omdat zijn naam op...

Sandy Block: Het is duidelijk David, de Roth IRA.

David Muhlbaum: Nou, ik denk dat het moeilijk wordt om een ​​ander product te vinden dat bekend staat om een ​​politicus. Nee serieus. Er zijn bijvoorbeeld wetten die soms de namen van hun sponsors dragen. Ik denk aan Sarbanes-Oxley of McCain-Feingold of mijn oude favoriet, Dingell-Tauzin. Het is allemaal erg Washington, maar Roth leeft voort.

Sandy Block: Ja. Nou, dat komt gedeeltelijk omdat hij een raamwerk heeft gecreëerd dat heel goed stand heeft gehouden. Die wetten die je noemde... Nou, ze zijn vervangen door rechterlijke uitspraken en nieuwe wetgeving en zo, maar de Roth IRA vecht nog steeds door, meer dan 20 jaar later.

David Muhlbaum: Rechts. Waarom wil ik nu weer een Roth IRA?

Sandy Block: Omdat het eenvoudig is en de kans groot is dat het het bedrag aan belastingen dat u op uw spaargeld moet betalen, vermindert, wat iedereen leuk vindt. Als je geld in een Roth stopt, zolang je hem tenminste vijf jaar in bezit hebt, en als je 59 ½ bent en je haalt het geld eruit, al je inkomsten, alles wat erin zit, zijn je bijdragen belasting -vrij. Je kunt een klein beetje meenemen, je kunt veel meenemen, je kunt het aan je kinderen overlaten. Maar vergeleken met traditionele IRA's, die onderhevig zijn aan allerlei regels en belastingen, soms 100% van het bedrag dat je opneemt, is een Roth echt heel leuk om in je portefeuille te hebben omdat het zo gemakkelijk en zo flexibel is. Maar David, je hebt William V. Roth Jr. niet genoemd om er zeker van te zijn dat mensen zijn naam onthouden.

David Muhlbaum: Nee. William V. Roth Jr. Nee, je hebt gelijk. Mijn interesses zijn niet puur historisch, ze zijn gedeeltelijk promotioneel, omdat ik een link wil plaatsen naar een speciaal rapport dat Kiplinger zojuist heeft gepubliceerd over het converteren van een bestaande IRA naar een Roth IRA, wat een van de belangrijkste manieren is waarop mensen op het Roth-spoor komen , maar het is niet supergemakkelijk en het heeft mogelijke fiscale gevolgen en een sociaal en Medicare-effect. Dus je wilt het goed doen en dat is het punt van dit rapport:daarbij helpen.

Sandy Block: En het is een heel goed verslag, David, maar wat is het addertje?

David Muhlbaum: Nou, je moet ons je e-mailadres geven, maar wees niet bang, het is een opt-in-situatie. Dus als je meer van Kiplinger wilt horen dan dit rapport, moet je dat controleren. En eerlijk gezegd, als je daar helemaal niet mee wilt spelen, kun je gewoon zoeken in Your Guide to Roth-conversies. Ik kan met trots zeggen dat onze inhoud die zoekopdracht domineert.

Sandy Block: Ik weet het, en ik heb het geschreven.

David Muhlbaum: Precies. Graag gedaan, Sandy. Wanneer we terugkeren naar ons hoofdsegment, de shecessie, wat kunnen vrouwen en mannen doen om ermee om te gaan.

David Muhlbaum: Voor ons hoofdsegment worden we vergezeld door Marguerita Cheng, de CEO en oprichter van financieel adviesbureau Blue Ocean Global Wealth. Ze is een gecertificeerde financieel planner die heeft bijgedragen aan verschillende verkooppunten, waaronder goed, Kiplinger. Je vindt haar content op ons Building Wealth-kanaal. Welkom, Rita.

Marguerita Cheng: Heel erg bedankt dat je me hebt. Zo opgewonden om hier te zijn.

Sandy Block: Je hebt een indrukwekkende reeks certificeringen, Rita, maar degene die ons opviel tijdens de discussie van vandaag, was je werk aan vrouweninitiatieven bij het bestuur van Certified Financial Planners. Deze aflevering wordt uitgezonden op Internationale Vrouwendag en we willen het met je hebben over persoonlijke financiële problemen die vrouwen treffen.

David Muhlbaum: Ja, en met name, deze vrouwendag komt op wat een extreem moeilijk jaar is geweest, met name in de economie. In 2020 hadden vrouwen net deze mijlpaal bereikt door de meerderheid van het personeelsbestand te vormen en toen, een pandemie. Wie verliest het grootste deel van de banen? Vrouwen, en dit is heel anders dan meer dan 10 jaar geleden tijdens de Grote Recessie. Nu zijn we geen denktank en jij bent geen arbeidseconoom, maar je kent het onderwerp wel en je hebt klanten, waardoor je dichter bij de situatie zit. Dus, wat zie je daarbuiten?

Marguerita Cheng :Zeker wel. Nou, het enige wat ik kan zeggen is dat ik hier in Maryland woon en natuurlijk ben ik dol op de Washington Post en er was een artikel in de krant van zondag dat sprak over kinderopvang en infrastructuur. En als mensen aan infrastructuur denken, denken ze aan wegen, bruggen, openbaar vervoer, en dat is waar, dat is infrastructuur, maar we hebben infrastructuur nodig om vrouwen op de werkvloer te ondersteunen. En dat betekent kinderopvang. Dus wat ik zie, is vooral voor vrouwen, vooral degenen met schoolgaande kinderen, het was een uitdaging. Je kunt je achtjarige niet de hele dag voor de computer laten zitten, maar in de eerste plaats kan de Kinderbescherming komen. Je kunt kinderen onder de 13 jaar niet onbeheerd achterlaten en het schendt een beetje alles wat we onszelf hebben verteld... Beperk je schermtijd. Het heeft dus voor unieke uitdagingen gezorgd.

Sandy Block: Dus Rita, je hebt het over... We hadden het over deze off-mic over vrouwen die nog steeds een baan hebben -- en voor sommige mensen is dat een probleem dat ze zouden willen hebben -- en misschien hebben ze zelfs een bovengemiddelde familie inkomen en sparen. En het is de aard van veel van de berichtgeving over deze zogenaamde shecession om zich te concentreren op de pechverhalen. Mensen hebben moeite om eten op tafel te krijgen, maar het klinkt alsof je zegt dat dit voor iedereen moeilijk is.

Marguerita Cheng: Het is zwaar voor iedereen. Ik zou nalatig zijn als ik niet zou erkennen dat mensen uit bepaalde gemeenschappen meer worden getroffen dan andere en bepaalde beroepen. Vrouwen hebben te maken gehad met inkomensverlies of volatiliteit van het inkomen en in sommige situaties heb ik klanten verteld dat het oké is om te bezuinigen op uw pensioenbijdragen. Dit is vorig jaar, ze kregen verlof. Ze waren dus blij dat ze nog een baan hebben en gezondheidszorg hebben, maar ze moesten wel bezuinigen. Nu gaat het een beetje beter met ze en kunnen ze hun bijdragen verhogen, maar het blijft toch een uitdaging. Dus ik denk dat ik, als gecertificeerd financieel planner, niet alleen mensen help bij het beheren van hun portefeuille, ik help ze ook bij het beheren van hun financiële plan en uiteindelijk het beheren van hun financiële leven. Dus soms hoor je van iemand dat het oké is dat je 401(k)-bijdragen tijdelijk opschort of verlaagt, zodat je je cashflow hebt om ervoor te zorgen dat je je hypotheken en andere rekeningen kunt betalen.

Marguerita Cheng: Soms is het goed voor mensen om te horen dat dat oké is. Dit zijn buitengewone tijden en soms is het oké om even te pauzeren en je te concentreren op de prioriteiten op korte tot middellange termijn.

David Muhlbaum: Maar tegelijkertijd is dat het soort fundamentele risico of dat is het fundamentele probleem van vrouwen die het moeilijker hebben om pensioensparen op te bouwen. Dat is een van die langetermijnuitdagingen waarmee vrouwen worden geconfronteerd.

Marguerita Cheng: Absoluut. Met pensioen zijn er uitdagingen. Dus we hebben het gehad over hoe er een loonkloof of inkomenskloof is, die vervolgens leidt tot de welvaartskloof, omdat vrouwen die parttime werken of als zelfstandige werken, minder kans hebben op een pensioenregeling. En als hun inkomen lager is, betekent dit dat hun socialezekerheidsuitkering lager zal zijn. En als hun inkomen lager is, kunnen ze misschien niet zoveel sparen en hebben ze misschien geen toegang tot mijn goedheid, een pensioen of een toegezegd-pensioenregeling. En dan koppel je dat aan een langere levensverwachting en langer leven is niet per se een risico of een verplichting, het is gewoon iets waar we ons bewust van moeten zijn. We hebben dus een kleiner gegarandeerd levenslang inkomen, kleinere activabases om langere doelen te financieren. Het is dus erg belangrijk dat we ons bewust zijn van deze uitdaging en ons best doen om deze aan te pakken.

David Muhlbaum: Dat zijn zorgen waar vrouwen al een tijdje mee te maken hebben gehad. Waar ik mijn hoofd omheen probeer te draaien, is waarom deze recessie, deze shecessie, waarom is het anders dan tien jaar geleden? Waarom zijn het de vrouwen die de dupe worden en zo veel banen op de werkvloer verliezen?

Marguerita Cheng: Dit is dus wat interessant is en ik herinner me de Grote Recessie, 2007 tot 2009. Het lijkt zo lang geleden, maar het is alsof een van mijn klanten me vertelde:"Vandaag ben ik 60. Tijdens de grote recessie was ik 48. Oh mijn Godver, ik ben 60." Dit is mijn cliënt die praat, niet ik. Destijds, onderwijs... Zoals de banen die toen niet werden aangetast, bijna net zo zijn als de banen die er nu wel onder vallen. Service, meer menselijk contact. En als je in de zorg werkt... Ik heb eigenlijk een cliënt die gediplomeerd verpleegster is en je zou denken:"Oh mijn god, je baan is zeker." Ze is gediplomeerd verpleegster in het kinderziekenhuis. Sommige van de ziekste patiënten en sommige van deze procedures zijn zelfs geannuleerd. Dus ook al is ze een geregistreerde verpleegster in het kinderziekenhuis, alsof ze haar baan niet is kwijtgeraakt, maar de mogelijkheid om extra diensten op te nemen is er gewoon niet.

Marguerita Cheng: Dus ze zei dit tegen mij en ik heb deze familie geholpen hun hypotheek te herfinancieren. Ze waren in staat om veel geld te besparen, zoals bijna $ 600 per maand. Ze zei dat die besparing op een goed moment kwam. Ze is gezegend omdat ze een baan heeft en een ziektekostenverzekering, maar ze kan die extra diensten niet opnemen.

Sandy Block: Dus Rita, we praten veel over een aantal macro-economische kwesties, maar Kiplinger draait helemaal om uitvoerbaar advies. En ik weet dat veel van je klanten vrouwen zijn. Gezien de uitdagingen waarmee vrouwen worden geconfronteerd, niet alleen nu, maar nog steeds vanwege lagere lonen, een langere levensduur, echtscheiding, vraag ik me af wanneer vrouwen naar je toe komen, hoe adviseer je hen om een ​​aantal van deze obstakels te overwinnen die we niet kunnen oplossen in deze podcast? Maar we weten dat ze er zijn, vooral met betrekking tot pensioen, omdat we weten dat veel vrouwen echt worstelen met hun pensioen, dat er een grote angst is dat ze hun geld zullen overleven en langdurige zorg nodig zullen hebben. Ik vraag me gewoon af, wat van de basisadviezen die je aan vrouwen geeft om een ​​aantal van de obstakels te overwinnen waarmee ze worden geconfronteerd?

Marguerita Cheng: Dus het eerste dat ik doe, is dat ik altijd begin met financiële planning. Ik accepteer eigenlijk geen klanten met alleen geldbeheer. En de reden daarvoor is dat ik hun bezittingen, hun verplichtingen, hun inkomsten, uitgaven en verzekeringen wil begrijpen. Dus dat is hun baseline. En soms, zelfs als je baseline slecht is, weten mensen soms niet eens hun baseline. Dus daar beginnen we. Dan kijken we naar hun werkgeversvoordelen. We nemen de tijd om sociale zekerheid uit te leggen en claimstrategieën te bespreken. En ik denk dat omdat ik me veel richt op financiële planning en het proces, het erg leerzaam is. Dus mensen beginnen zich meer op hun gemak en zelfverzekerder te voelen over hun situatie en actie te ondernemen. Ik denk dat voor vrouwen... Het betekent niet dat dit niet belangrijk is voor mannen. Ik wil heel duidelijk zijn, maar vrouwen waarderen die geïntegreerde benadering of holistische benadering echt

Marguerita Cheng: En ik kan ervoor zorgen dat ik dat kwantificeer. Dus als een vrouw binnenkomt en ze heeft niet genoeg voor haar pensioen, maar ze heeft de cashflow en je zegt tegen haar dat ze moet sparen voor haar pensioen, betekent dat niet dat ze niet wil sparen, ze denkt misschien vier of vijf stappen vooruit. "Dus, Rita, als je me vertelt om meer te sparen voor mijn pensioen, ik weet dat dat voor of na belastingen is en dat ik voor 59 en een half misschien niet genoeg geld in mijn kasreserve heb. Dus wat voor invloed heeft die beslissing op mijn andere beslissingen?" En dus denk ik dat dat vooral nuttig is voor vrouwen om te begrijpen waar ze zijn en vervolgens op basis van actiestappen, hoe dat hun huidige situatie beïnvloedt en wat ze kunnen doen om deze te verbeteren. En op die manier vertel ik ze niet wat ze moeten doen, maar ik begeleid ze en geef opties.

David Muhlbaum: Je staat uiteraard in contact met je klanten en stemt je begeleiding daarop af op de huidige omstandigheden, maar je bent ook nauw verbonden met het bestuur van de Certified Financial Planner, het bestuur van het CFP en de gemeenschap in het algemeen. Dus ik vraag me af wat de interne buzz is? Zoals waar hebben planners het over, zowel onderling als als beleid, om vrouwen te helpen het hoofd te bieden?

Marguerita Cheng: We weten dus al een tijdje dat vrouwen ondervertegenwoordigd zijn in ons beroep, en dat heeft gevolgen voor het publiek, want als ze ondervertegenwoordigd zijn in ons beroep, kunnen ze ondervertegenwoordigd zijn. Nu zeggen mensen:"Marguerita, vrouwen vertegenwoordigen meer dan 51% van de bevolking. Vrouwen zijn geen niche." Ik begrijp het, maar breed gedragen, vrouwen worden niet bediend. En als je dan gekleurde vrouwen of vrouwen van meer diverse bevolkingsgroepen hebt, is de kloof nog groter. Dus wat de CFP Board doet, en ik maak deel uit van de WIN, het Women's Initiative, evenals de Diversity Advisory Group, is dat we ervoor zorgen dat we ruimte maken voor vrouwen in het beroep. Hoe we dat doen is als gecertificeerd financieel planner, CFP Pro, ik neem de tijd om ervoor te zorgen dat ik beschikbaar ben om vragen te beantwoorden over hoe het is om een ​​gecertificeerd financieel planner te zijn, hoe ik me voorbereid om een ​​gecertificeerd financieel planner te zijn en hoe het beroep is. Helaas, als mensen een financiële planner horen, hebben ze een visioen van Wall Street of Boiler Room , en dat is niet het geval. Het is dus het overwinnen van die percepties en het opbouwen van bewustzijn en het creëren van kansen.

David Muhlbaum: We kennen het percentage vrouwen in het GVB, het is ongeveer 25%?

Marguerita Cheng: Het is ongeveer 23%. Wat nu interessant is aan dit aantal, sommige mensen zeggen:"Nou, dat aantal is plat geweest." Het was 20%, 21%, 30 jaar geleden toen ik in het vak kwam. Het aantal vrouwelijke of vrouwelijke GVB-gecertificeerden is toegenomen, maar dat geldt ook voor het aandeel van de totale certificeerders. Er zijn dus meer gecertificeerde financieel planners die vrouw zijn in 2021 dan in 2015 en 2016. Dat is maar goed ook. Het percentage is licht gestegen, misschien niet zo veel omdat de totale populatie van CFP-professionals ook is toegenomen.

David Muhlbaum: Ik snap het.

Marguerita Cheng: Maar ik ben op een missie om bewustzijn te creëren, want het is niet genoeg om alleen vrouwen te rekruteren. Retentie is erg belangrijk.

David Muhlbaum: Dat brengt me bij een vraag over... Ik weet zeker dat er genoeg vrouwen zijn die een vrouw als hun GVB willen hebben, maar gezien de aantallen zal dat niet altijd werken. Maakt onderdeel uit van deze initiatieven die u onderneemt om mannelijke GVB's op de een of andere manier te helpen beter te reageren op de zorgen van vrouwen?

Marguerita Cheng: Absoluut. De realiteit is dat sommige vrouwen willen werken met een GVB voor vrouwen en andere vrouwen zeggen:"Weet je wat? Ik hoef niet echt een GVB voor vrouwen te hebben, maar ik wil er zeker van zijn dat mijn GVB begrijpt dat ik niet alleen een vrouw. Ik heb veel rollen. Ik ben echtgenote, moeder, dochter, verzorger, werknemer, ondernemer." Dus, begrijpend dat hun leven veelzijdig is, maar het is absoluut waar. We moeten ervoor zorgen dat we als beroep gevoelig zijn voor de behoeften van vrouwen.

Sandy Block: Rita, we hebben veel luisteraars en veel van hen zijn mannen en we willen ze niet uitsluiten. Dus ik denk dat mijn vraag aan jou is dat we de obstakels kennen waar vrouwen mee te maken hebben, dat ze langer leven, dat ze minder verdienen, dat ze vaak minder kunnen sparen. Wat moeten mannen doen om hun partners te helpen slagen, om te voorkomen dat ze zonder geld komen te zitten? Wat zouden mannen moeten doen?

Marguerita Cheng: Zeker wel. Dus ik denk dat het zeker oké is als één partner of echtgenoot het voortouw neemt bij de financiële planning of financiële beslissingen voor het gezin. Het is echter belangrijk dat hij, zij of zij de andere echtgenoot, partner, aan tafel uitnodigen. En dit is precies wat ik bedoel. Het is nooit te laat en het is nooit te vroeg. Mijn cliënt vandaag, ze is 51. En ze begon met mij plannen te maken toen ze 36 was. En haar ouders hadden een planner, waar ik nooit om gevraagd heb. Maar op een dag realiseerde haar vader zich dat hij op dat moment 70 was. En hij zei:"Weet je wat? Ik denk dat ik met je planner moet werken", terwijl hij met zijn dochter praat. En ze zei:"Waarom? Ik dacht dat je je planner leuk vond." "Ik realiseerde me..." Dit is de man die praat, "... dat onze planner niet echt met je moeder praat." En zo werden ze klant toen ze 71 in 73 waren.

Marguerita Cheng: En toen ik ze voor het eerst ontmoette, was de vrouw een beetje verlegen. Maar in de volgende vergaderingen kwam ze naar de tafel en nam een ​​notitieboekje mee. En haar man, hij was niet seksistisch. Hij zegt:"Ga maar meid, kijk hoe je helemaal voorbereid bent. Ben je echt geïnteresseerd in persoonlijke financiën?" Dit was zo diepgaand voor mij. Ze zegt:"Weet je waarom ik interesse heb? Omdat Rita echt interesse in mij heeft." Ze was toen 73 en ze leeft nog en is vandaag 78. Dus de conclusie die ons verhaal verbindt, is dat het zeker oké is om de leiding te nemen, maar nodig die persoon in ieder geval uit bij de beslissingen en gesprekken die je voert, vooral wanneer je besluit om sociale zekerheid of gezondheidszorg of langdurige zorg te nemen, omdat dit iets is dat mij na aan het hart ligt.

Marguerita Cheng: Mijn ouders verschilden 14 jaar. En hoewel mijn moeder soms misschien niet geïnteresseerd was in de details, is mijn vader niet meer bij ons, maar mijn vader zorgde ervoor dat mijn moeder en ik er ook voor zorgden dat we wisten wat er was om haar te beschermen zodat. .. Ik weet dat ze mijn vader mist, maar ze komt wel goed met haar pensioen.

David Muhlbaum: We hadden het een paar weken geleden met Mari Adam over koppels en geld. En een van de dingen die naar voren kwamen, een van de onderwerpen die we bespraken, waren de bijdragen van echtgenoten aan pensioenplannen, vooral wanneer je een inkomensverschil had tussen een van de echtgenoten. Dit lijkt me iets dat helemaal actueel is geworden, want als je een stel hebt waarvan één partner nu plotseling en misschien verrassend uit het personeelsbestand is, zou het tijd kunnen zijn om opnieuw te beoordelen hoe hun pensioen wordt gefinancierd. Als ze niet langer bijdragen aan het pensioen, is het misschien tijd voor de echtgenoot en in dit geval kan het de echtgenoot zijn, want we hebben het over de shecessie, om op te voeren en bijdragen te leveren aan hun pensioenfonds voor hen. Ben ik daar iets op het spoor, Rita?

Marguerita Cheng: Ik vind dat een fantastische strategie. Dus ik had het erover dat je er met pensioen bij betrokken bent, maar ik vind dit leuk. Dit is proactief en ik heb die strategie ook daadwerkelijk geïmplementeerd. I really approach it with sensitivity because let's just say one spouse or partner is at home because it was their decision maybe to care for the children, or it could be a situation where maybe they lost their job. It's important and I've never had anybody be angry at me about this. I tell people that it's important that we are planning as a couple for your retirements. We want to take advantage of the tools that are available to us, right? And so, you don't have access to a retirement plan, but that should not preclude you from not being able to save for retirement. And I know you love your husband or wife, spouse, partner. That's not what this is about, but it's important that you have retirement set aside in your name. Not because he or she's going to take it. That's not what I'm saying, but it's important that just because your circumstance has changed, that your need to save for retirement has not.

Marguerita Cheng: So yes, I think it's a fine strategy, but it's always important that you approach it with sensitivity. You don't want the person who's not earning an income to feel that they're any less worthy and you don't want to feel like there's an issue of distrust or mistrust. I understand that can happen, but for purposes of conversation. So, David, I think it's a fantastic strategy.

David Muhlbaum: Thank you. And Rita, thank you so much for joining us today with your insights here for International Women's Day. We appreciate it very much.

Marguerita Cheng: Well, thank you so much for having me.

David Muhlbaum: So, Sandy, last week when we were talking with Cameron Huddleston, you mentioned that your father had died a few weeks ago. And my understanding is you're going to hold a memorial celebration for him in the next few days.

Sandy Block: Dat klopt.

David Muhlbaum: Obviously again, my condolences and I'm sure you'll hear condolences from our community as well, but I thought maybe this would be an opportunity for while you're thinking about him, his life, his legacy, maybe to share something with us about what you learned from him about personal finance.

Sandy Block: Well, David, the thing I learned most importantly, and this is really striking me now because I'm settling his estate is that my dad really lived below his means. And he saved before everybody sort of realized that they needed an IRA or a 401(k). His company offered him stock at a discount and he thought that was such a good deal that he bought a lot of it. And as a result, I graduated from college debt-free. His house was paid for years ago. He pretty much lived off Social Security and a modest pension and his savings were there when I really needed it for his care. So, I think about the thing I learned most about my dad was just living not just within your means, but below your means. He would drive his cars until the wheels fell off.

And I'm sure other people thought we had a lot less money than we did, but in the long term it gave us so much more freedom and so much more flexibility to do the things that we wanted to do and to take care of things that we really needed to take care of. So, I really respect that. We weren't millionaires, but I think he lived a lot like the millionaire next door, which as the story goes, this is the guy who drove the oldest car, had the smallest house on the block, but probably had the most money in the bank.

David Muhlbaum: Rechts. What jumps out at me there is the idea of having freedom and flexibility and being able to take care of the unforeseen. Those are the upsides, the payoffs of that thrift your dad demonstrated. And I think that's what some people would describe as living comfortably, not the comfort of owning this or that thing, but the comfort of having reserves and knowing you're prepared.

Sandy Block: Dat is juist. When he was getting older and medical expenses started going up or we needed to do things with the house, there was always money there for that. And I even remember him telling me, this is in his later years. He says, "When I go down to Walmart, I don't care what the grapes cost. If I want grapes, I buy them because I can afford that." So to him, that was the idea that was wealth, that he didn't have to check the price of grapes so he could just buy as many as he wanted, but I think that came from a lifetime of frugality. And the other thing it enabled him to do, which was really important to him, and I hope passes on to us, is he was very generous. He gave to a lot of charities. He had a lot of causes that were very important to him and he was able to help them out. And I think that enhanced his life. It was a very important thing to him and much more important than having a new car every couple of years.

David Muhlbaum: Ja. That's the reward of giving, right? And I love the part about the grapes. Part of the trick of being thrifty is not letting it dominate you. To have those things where you can say, "What the heck, that's what I want, whatever." You need discipline to get to that place. But you also need self-awareness to remember to treat yourself and treat others. And please tell us something about the dogs. I understand that everyone knew him as the guy with the dogs.

Sandy Block: They all knew him as the guy with the dogs. My dad, when he retired fairly early, and that was another advantage of him having lived below his means, so he was retired on his own terms and he also had a pension. And his project, he adopted a Golden Retriever and trained that dog to do everything. And he got really interested in therapy dogs. His dogs were so well-trained that he took them to hospitals and nursing homes all over our area. The number of people that he... said he visited kept going up as he got older, but he claims he made at least 10,000 visits with these dogs. And he would just take them to visit people. Sometimes people who're very isolated, sometimes people with Alzheimer's who had never spoken, but just totally lit up when they saw the dogs and would react to them and respond to them. And the dogs were so well-trained that he could put treats on their paws and have them do little tricks and things like that. And they were very calm and really good with the old people.

Sandy Block: And that just gave him so much satisfaction. And that's what people remember about him, that he was the guy with the dogs. He would take them to Walmart and let them sit out front while he went in and shopped and come out and they would still be there, which just blew people away that these dogs would just sit patiently outside. And then he'd give them the bag and they'd carry it to the car. So they were definitely very famous in our town.

David Muhlbaum: That's awesome. They would sit outside? Unleashed, on a sit command and wait for him to come out?

Sandy Block: Yeah, on a sit command. They would sit in front of the Walmart and because people would come by and pet them and talk to them, but they wouldn't leave. They would just sit there until dad came out and then he would give them his bag, whatever he bought and they would carry it back to the car. That's how well trained those dogs were. That was his second career, training these dogs, and he was really good at it. And they were good dogs.

David Muhlbaum: Well, thank you for sharing, Sandy.

Sandy Block: Thank you for asking, David. It gives me a lot of peace to talk about my dad.

David Muhlbaum: That will just about do it for this episode of Your Money's Worth . If you like what you heard, please sign up for more at Apple Podcasts or wherever you get your content. Als u dat doet, geef ons dan een beoordeling en een recensie. And if you've already subscribed, thanks, please go back and add a rating or a review if you haven't already. To see the links we've mentioned in our show, along with other great Kiplinger content on the topics we've discussed, go to kiplinger.com/podcast. The episodes, transcripts and links are all in there by date. And if you're still here, because you want to give us a piece of your mind, you can stay connected with us on Twitter, Facebook, Instagram, or by emailing us directly at [email protected]. Bedankt voor het luisteren.