Aflevering 13 van de NewRetirement-podcast is een interview met Fritz Gilbert — oprichter van The Retirement Manifesto. Fritz bespreekt een 'Fat FIRE'-benadering van pensionering. Luister naar enkele geweldige tips over het gebruik van een bucketstrategie, veilige opnamepercentages, het beheren van het langlevenrisico en meer.

Luister nu:

Mis geen toekomstige afleveringen:

• abonneren op iTunes
• abonneren op Stitcher

En word lid van onze besloten Facebook-groep om deze podcast te bespreken, onderwerpen voor te stellen en te leren met onze groeiende community.

Volledig transcript van Steve Chens interview met Fritz Gilbert

Steve: Welkom bij de NewRetirement-podcast. Vandaag gaan we praten met Fritz Gilbert, oprichter van The Retirement Manifesto, over wat hij heeft geleerd om zich op voor te bereiden en vervolgens de overgang naar zijn pensioen te maken. Fritz is een voormalig executive in de aluminiumproductiesector, die zich specialiseerde in het beheer van de wereldwijde toeleveringsketen, waar hij veel heeft gereisd. Hij is net vorige maand met pensioen gegaan en is verhuisd naar een huisje in de bergen van Noord-Georgia, als onderdeel van zijn inkrimpingsstrategie voor zijn pensioen. Ik ontmoette Fritz vorig jaar persoonlijk in Dallas tijdens een FinCon-evenement. En hij is een geweldig persoon met veel energie en passie voor het leven, en is iemand die op relatief jonge leeftijd van 55 jaar na een lange en traditionele carrière met succes financiële onafhankelijkheid heeft bereikt. Ik dacht dat hij een nuttige les zou hebben voor ons publiek. Dus Fritz, welkom bij onze show. Bedankt dat je van de bergtop naar beneden bent gereden om je vandaag bij ons te voegen.

Fritz: Ja, dank je Steve. Het is een echte eer. Je weet dat het grappig is, een van de nadelen van het leven in de bergen is dat internet absoluut verschrikkelijk is. Dus ik dacht dat ik goed internet kon krijgen, maar ik moest de stad in. Dus ik kwam naar de bibliotheek en hopelijk gooien ze me er niet uit omdat ik in de bibliotheek praat. Ik heb hier een kleine ruimte achterin gevonden, dus ik denk dat we goed zitten. Dus bedankt voor de eer, ik ben erg opgewonden om in je show te zijn.

Steve: Ja, nee, het is super leuk dat je meedoet. Dus ik wilde het even hebben over je achtergrond. Maar voordat we dat doen, zag ik gisteren deze statistiek die ik behoorlijk interessant vond, waarin stond dat 5% van de mensen van 85 jaar of ouder in de afgelopen 12 maanden hebben gewerkt. En dat waren 255.000 Amerikanen. Dat was nogal verrassend voor mij. En ik vroeg me af of je een take had, en of je dacht dat dat uit eigen keuze of uit noodzaak was?

Fritz: Ja, dat is een verrassende statistiek. Ironisch genoeg schreef ik daar een post over. Het heet UnRetired -The Facts. En ik had een soortgelijk artikel gelezen, ik denk dat het in de New York Times stond, dit was misschien een maand of twee geleden. En het viel me op, dus ik deed wat ironisch onderzoek naar het onderwerp en schreef er een bericht over. Het is duidelijk dat het fenomeen van pensionering echt is. En ze zeiden dat 40% van de werknemers die ouder zijn dan 65 jaar eerder met pensioen waren gegaan. Dus veel mensen gaan weer aan het werk. Een paar andere statistieken buiten het artikel, ik denk dat bijna 20% van de mensen die ouder zijn dan 65 momenteel in dienst zijn. Dus het is een duizelingwekkend aantal als je erover nadenkt.

Wat was echter interessant toen ik onderzoek deed ... Je vroeg of ik denk dat het door keuze of behoefte is? Volgens het artikel in de New York Times doet de meerderheid van de mensen die besluiten weer aan het werk te gaan, het ironisch genoeg niet in de eerste plaats voor het geld. Er zijn drie primaire redenen die ze opsomden, één was een gevoel van doel. En veel van dit zijn dingen waar ik over heb geschreven. Dingen om ervoor te zorgen dat je een geweldig pensioen hebt, en deze drie raken precies die drie. Dus de eerste is, een doel hebben. De tweede is voor de mentale stimulatie van de werkomgeving. En de derde is voor sociale interactie. En die drie redenen zijn eigenlijk grotere drijfveren voor mensen die niet met pensioen gaan dan een tekort aan geld. Dit zijn dus belangrijke lessen die we moeten leren terwijl we nadenken over hoe we onszelf voorbereiden op een geweldig pensioen.

Steve: Ja, nou, het is goed dat ze teruggaan om de juiste redenen. Ik ben het helemaal met je eens dat, het soort doel en de sociale interactie, en de stimulatie, het super belangrijk is. Ik zal zeggen dat net als in ons bedrijf, waar we mensen helpen met pensioenplanning, we mensen zien, een soort van 45 plus, maar meer recentelijk heb ik met gebruikers van onze site gesproken. Ik had een man van 77, een vrouw van 80, die hun hand opsteken. Dus het is interessant, ze blijven gewoon actief en denken erover na. De vrouw die 80 was, zei:"Kijk, je weet dat de realiteit is dat mijn moeder tot 96 leefde, en ik ben gezond, misschien leef ik zelfs nog langer. Ik moet hier bij blijven." Het relativeert alles als je praat met 80-jarigen die hier nog actief over nadenken.

Fritz: Ja. En de laatste gedachte daarover en dan kunnen we verder. Ik denk dat als mensen ervoor kiezen om terug te gaan om die redenen, dat oké is. Wat mijn hart breekt, is wanneer mensen om financiële redenen terug moeten gaan of om financiële redenen niet met pensioen kunnen. Het enige dat ik mensen eerder zou uitdagen, en dit was mijn afhaalmaaltijd in mijn artikel dat ik schreef, was als dat de redenen zijn waarom je erover denkt om weer aan het werk te gaan, ga dan niet gewoon weer aan het werk. Er zijn veel andere manieren om met pensioen te gaan om aan die drie behoeften te voldoen zonder dat u weer aan het werk hoeft te gaan. Dus dat is een beetje mijn conclusie over het onderwerp, denk ik.

Steve: Ja helemaal. Er zijn veel verschillende manieren om dit probleem op te lossen. Oké, ik wilde gewoon wat meer te weten komen over je achtergrond. Omdat ik het altijd interessant vind om te horen waar mensen vandaan komen. Dus kun je snel vertellen waar je bent opgegroeid, naar school bent gegaan en hoe je in je carrière bent gekomen?

Fritz: Zeker, absoluut. Midwesten jongen, groeide op in een klein stadje in Michigan. Ik ging naar een liberal arts college in Ohio, Wittenberg University. Basis bedrijfskunde, nadruk op marketing, traditionele major. Ik interviewde eigenlijk in de aluminiumindustrie als een soort speelinterview. Ik nam het niet eens serieus en laag en zie, ze deden me een baanaanbieding, en ik had zoiets van, ik ga het een paar jaar bekijken, waarom niet goed? Dus sprong ik in 1985 in het bedrijf in Ohio en ontmoette daar mijn geweldige vrouw en verhuisde in de loop der jaren nogal wat, maar zo kwam ik in de bedrijfswereld. Leuk traditioneel gezin, mijn ouders waren beide leraren. Ik had dus goede herinneringen aan zomers aan een meer in Michigan en sterke familiewaarden toen ik opgroeide. Ik heb nog steeds een geweldige band met mijn dag, mijn moeder is helaas overleden. Maar ik heb nog steeds nauw contact met mijn vader, en ik geniet van die relatie.

Steve: Mooi hoor. Wow, dat is geweldig om die achtergrond te krijgen. Door je schrijven te lezen en met je te praten, weet ik dat je een behoorlijk attent persoon bent. Heb je een soort visioen gehad van wat je met je leven wilde bereiken? Ik weet dat je behoorlijk goed hebt nagedacht over wat je doet bij The Retirement Manifesto. Denk je dat je zo'n beetje tot leven kwam als:"Oké luister, dit is hoe het gaat en dit is wat ik wil doen" of is dat aan het evolueren?

Fritz : Ik zou zeggen dat het meer in ontwikkeling is. Ik zou zeggen dat ik meer van een ... Ik hou van het woord serendipiteit. Gewoon een soort van dat dwalen over een pad en je ziet waar het naartoe leidt. En veel van mijn loopbaanontwikkeling was meer toevallig dan gepland. Ik denk dat de mentaliteit die ik altijd heb aangenomen is:sta open voor kansen, je weet nooit echt waar kansen zich gaan ontwikkelen. Mijn focus is, zou ik zeggen, vanuit een visie voor het leven. Sommige van de leidende principes waren er al meer, we zijn niet materialistisch, we hebben altijd onder onze stand geleefd, we zijn altijd goede spaarders geweest.
We zijn niet zo zuinig dat we vandaag niet meer kunnen genieten. Ik heb altijd veel frequent flyer miles gehad. We hebben ook een dochter, ze is nu 25 en ouder in Seattle. Toen ze opgroeide, namen we altijd vakanties, we verzilverden mijlen, we reisden de hele wereld over, we genoten van het leven zoals we het leefden, maar we waren altijd voorzichtig om, naarmate onze salarissen stegen, elk jaar meer te sparen als uw salaris gaat omhoog. Handhaaf een zuinige levensstijl en laat de levensstijl niet opblazen ... Raak niet verstrikt in het bijhouden van de Joneses en het uitgeven van al uw loonsverhogingen. Dat is waarschijnlijk het leidende principe geweest waarvan ik zou zeggen dat we er financieel naar hebben geleefd.

Steve: Ja, dat vind ik belangrijk. Ik denk dat er ook meer weerstand is tegen dit soort levensstijlinflatie en dat mensen pronken met hun rijkdom, dat zien we hier. Je komt mensen hier in Silicon Valley tegen die tonnen geld hebben, maar je zou het nooit weten van hoe ze zich kleden of wat ze rijden. Misschien soms van waar ze wonen, maar hier is dat een stuk minder. Versus, ik was onlangs in Zuid-Californië en ik had zoiets van wauw, kijk naar al deze Ferrari's. Ik ging naar een conferentie in een hotel, en het was zoals Ferrari, Lamborghini, Bentley, ik had zoiets van wow, dat is gek. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat ik op die manier geld zou uitgeven.

Fritz: Nee. Ik ben een grote fan van stealth-rijkdom. En het punt is, als je naar die mensen kijkt die in de Ferrari's rijden, veel van hen leven van salaris tot salaris. Ze zijn absoluut vastgebonden. Ze sparen niets voor hun pensioen. En je weet dat ik zou beweren dat veel van hen niet echt gelukkig zijn, omdat de materiële dingen meestal niet zijn wat je echt geluk in het leven brengt. Hé, we zullen hier filosofisch worden, maar ik denk niet dat dat de juiste weg is. En niet te vergeten, u verknoeit uw pensioenmogelijkheden. Daarom hebben we het anders aangepakt.

Steve: Ja tuurlijk. Ik denk dat hedonistische aanpassing echt is, en het is de moeite waard om die term vroeg in je leven te begrijpen. Dus je bent in april 2015 begonnen met The Retirement Manifesto. Waarom ben je ermee begonnen? Waarom ben je zo op dit onderwerp ingegaan en wat hoopte je te leren?

Fritz: Ja, dat is een goede vraag. Ik begon er bijna in een opwelling aan. Ik ben een van deze jongens die, ik zal veel dingen proberen, en sommige dingen klikken gewoon en je realiseert je dat je er dol op bent. En sommige dingen zijn gewoon een hond en je stopt ermee. Gelukkig voor mij is The Retirement Manifesto een echt passieproject geworden. Ik hou van schrijven, ik hou van lesgeven en ik heb er echt van genoten. Mijn reden om ermee te beginnen, ik was op dat moment drie jaar verwijderd van mijn pensioen en ik herkende dat ik in deze golf van babyboomers zit en dat er veel mensen zijn die dezelfde overgang doormaken.

Tegelijkertijd waren er niet echt veel mensen die erover schreven. De meeste bloggers zijn jonger, zitten in de FIRE-gemeenschap, enzovoort. En ik had gewoon het gevoel dat het een goed middel zou kunnen zijn om een ​​aantal van de dingen die we aan het doen waren te delen, aangezien we in onze laatste jaren van werken en voorbereiden op pensioen waren. Niet zozeer een verhaal van mij, ik, ik, maar meer, dit zijn de dingen waar we aan denken, en hier is hoe je er in je eigen leven over zou kunnen denken, dus we gebruiken de voorbeelden van beslissingen die we' her maken en gebruiken als richtlijnen voor gedachten die mensen zouden moeten hebben tijdens het pensioenplanningsproces.

Steve: Nou, het resoneerde duidelijk. Omdat ik weet dat je bent opgepikt in een aantal kanalen en je podcasting en al het andere. Ik weet dat je onlangs in de Washington Post op de voorpagina stond, het zakelijke gedeelte of het persoonlijke financiële gedeelte, wat best cool is om dat te hebben.

Fritz: Ja. Ik ben echt gezegend en vereerd door … Ik denk dat als je goede inhoud produceert en je zegt dingen die ertoe doen en dingen waar mensen van kunnen leren, die zichtbaarheid en die mensen die mij benaderen zo goed zijn, ze komen op mij. Ik ben daar niet om mezelf te promoten. Ik concentreer me alleen op het maken van goede inhoud en ik denk dat mensen dat herkennen en uiteindelijk loont het.

Steve: Rechts. Wat was voor jou het meest lonende deel van dit project?

Fritz: Weet je, onverwachts, zou ik zeggen de relaties die ik heb opgebouwd. Jij en ik hebben elkaar ontmoet bij FinCon. We hadden die avond een geweldige avond op de plaats met de band en alles, het was leuk. En ik heb heel veel geweldige mensen ontmoet. We hebben allemaal een gemeenschappelijk belang. Er zijn nog zo weinig plekken in onze samenleving waar mensen niet veroordelend zijn, en dit is zo'n beetje een van die plekken. Je zou een liberaal kunnen zijn, een conservatief, dik VUUR, mager VUUR, wat dan ook. We kunnen later op al die dingen ingaan als je wilt. Maar je kunt het leven anders benaderen, maar iedereen accepteert het. Omdat we een gemeenschappelijk belang hebben rond persoonlijke financiën, en het is toch persoonlijke financiën? Je kunt het doen zoals je wilt, omdat het persoonlijk is en andere mensen niet de neiging hebben om te oordelen. Dus ik zou zeggen dat de relaties en de acceptatie van die gemeenschap, dat had ik nooit verwacht, en het is een van de dingen waar ik zeker het meest van heb genoten.

We hadden het al vroeg over die drie redenen waarom mensen weer aan het werk gaan en een daarvan was sociale interactie. Nou, hier ben ik drie jaar later. Ik ben een maand met pensioen en ik heb deze geweldige gemeenschap van sociale interacties opgebouwd, die allemaal via mijn blog zijn ontstaan. Dus dat was de grootste aangename verrassing die ik heb gehad vanaf het starten van de blog.

Steve: Ja. Dat moet ik zeker met je eens zijn. Het is geweldig om contact te maken met al deze mensen over de hele wereld. Doordacht zijn, niet alleen over persoonlijke financiën en de geldkant, maar ook over de levenskant, wat ze doen, wat ze leunen en deze totaal verschillende ervaringen hebben. Of u nu in het buitenland woont terwijl u hier onroerend goed beheert, of blogs en inhoud maakt, of bedrijven voor digitale inhoud bouwt. Wat het ook is, het is best interessant om te zien wat iedereen doet en hoe snel ze leren.

Fritz: Precies. We maken ongelooflijke rekenmachines voor pensioenen en starten een podcast, toch Steve? Ik bedoel, er zijn veel verschillende manieren waarop mensen dit aanpakken, en we voorzien allemaal in dezelfde behoefte. En het lijken echte relaties te zijn, wat heel fijn is. Het is dus een leuke community om deel van uit te maken.

Steve: Ja, dat is zeker. Oké, heel snel voordat ik verder ga. Beschouw je jezelf als een BRAND-persoon, je weet wel, financieel onafhankelijk, vervroegd met pensioen of een meer traditioneel persoon? Je zit een beetje tussenin denk ik aan de leeftijdskant.

Fritz: Ik ben. En ik denk dat de manier waarop ik dat zie, ik zou zeggen ja, dat doe ik. Want als je er cultureel over nadenkt, is met pensioen gaan op je 55e nog jong. Als je erover nadenkt vanuit de FIRE-gemeenschap, ik ben en oude man, toch. Veel van de FIRE-mensen gaan met pensioen in hun jaren '30 en '40. Hé, goed voor hen, nogmaals, we accepteren, dit is geweldig. Maar ik denk dat als je het vanuit een cultureel perspectief bekijkt, niemand zou zeggen dat 55-jarige leeftijd niet vervroegd met pensioen gaat. Dus ik beschouw mezelf als een BRAND-persoon.

Maar ik denk dat wat nog belangrijker is, wat ik probeer te doen, is enkele van de FIRE-lessen te delen. Hoe gaat iemand op 35-jarige leeftijd met pensioen? Dat is gestoord. Maar weet je wat, als je achterover leunt en erover nadenkt, er zijn miljoenen Amerikanen, Canadezen en Europeanen van 50 jaar die niets hebben gespaard voor hun pensioen. Nou, raad eens, je kunt diezelfde FIRE-principes gebruiken en je kunt over 15 jaar nog steeds met pensioen. Er is dus een natuurlijke brug tussen de boomers en de meer traditionele benadering, vooral voor degenen die niet zo ijverig zijn geweest in het sparen voor hun pensioen. Er is een natuurlijke overlap tussen die gemeenschappen.

Ik ben dus een soort hybride. Ik zit er een beetje tussenin, maar ik beschouw mezelf aan de FIRE-kant.

Steve: Ja, daar ben ik het helemaal mee eens. Ik schreef onlangs een bericht genaamd Hacking Retirement. Ik zat een beetje in deze richting te denken. Er zijn al deze tips en dingen die u kunt leren van andere mensen die u kunt toepassen. En mensen zijn zich niet altijd bewust van alle hefbomen die er zijn. De FIRE-mensen moeten beslist de slimste zijn, omdat ze een lange tijdshorizon hebben. En het tweede wat ik denk is gezondheidszorg. Dat is net een grote vraag. Ik zal je daar zo meer over vragen. Oké, de laatste vraag voordat we wat meer ingaan op de cijfers. Ik zag dat je een gigantische vijfde wiel had, die er heel lief uitziet. Ik zag enkele van je foto's, zoals een huis op wielen. Heb je enige flauwekul gekregen van de mensen van FIRE? Zoals de zuinige jongens van, oh, kijk eens naar dat ding.


Fritz: Ja, zoals Dave Ramsey, kijk naar zijn huis toch? Ik ben aangenaam verrast. Opnieuw gaan we terug naar deze acceptatie, de gemeenschap. En ik denk dat voor degenen die niet van de details van deze FIRE-gemeenschap houden, er een soort magere FIRE-aanpak is, dat wil zeggen, je snijdt alles tot op het bot en je komt er heel jong uit en je leeft van $ 40.000 per jaar of minder. En dan is er een soort van zich ontwikkelende vette FIRE-gemeenschap, die ze een beetje meer uitgeven, en ze hebben de neiging om een ​​beetje meer te genieten van de … Ik zou het geen materialistische dingen in het leven willen noemen. Maar ja, je krijgt een grote vijfde wiel in plaats van in een pop-up te gaan. Dus ik denk dat de reacties erg ondersteunend waren. Niemand heeft me er echt over belazerd.

Ik denk dat de meeste mensen herkennen dat ik een beetje in het dikke FIRE-kamp zit. Ik had waarschijnlijk op mijn 45e of 50e met pensioen kunnen gaan en een slankere levensstijl kunnen leiden. We hebben er bewust voor gekozen om wat langer door te werken en financieel wat meer te kunnen doen als we met pensioen gaan. Hé, goed voor je, geen probleem, dat ga ik niet doen. Ik ga eerder weg, maar goed voor je als dat de keuze is die je hebt gemaakt. Ik zou zeggen dat het ondersteunend was, en we kijken er naar uit. We hebben altijd van reizen gehouden en we hebben vier honden, we doen aan hondenredding. En als je met vier honden aan het kamperen bent, kan ik me niet voorstellen dat je dat in een pop-up zou doen. Dus hebben we een aantal bewuste keuzes gemaakt die ons in die richting hebben geleid.

Steve: Leuk, dat is geweldig. Nou, als je naar het westen rijdt, moet je langs Mill Valley, Californië komen en we zullen het bekijken, een rondleiding krijgen.

Fritz: Dat gaan we zeker doen. Onze dochter, zoals ik al zei, is in Seattle, dus ik weet zeker dat we een lus zullen maken en langs de kust zullen komen. Dus we komen langs en tot ziens.

Steve: Leuk, waardeer dat. Oké, ga verder met wat je onderweg hebt geleerd. Hoe heb je besloten dat je klaar was voor je pensioen? Je hebt geschreven over het feit dat je zowel financieel als mentaal klaar bent voor deze overgang. Dus ik ben gewoon benieuwd hoe je dat voor jezelf hebt besloten?

Fritz: Ja. Dat is een interessant proces. Ik denk dat de eerste gedachte die ik had en ik denk dat de meeste mensen hebben, puur gericht is op de cijfers, en waarschijnlijk vijf jaar verder. Ik was nooit echt geobsedeerd door pensioen terwijl ik aan het werk was. We waren gewoon ijverig aan het sparen en gingen langs het pad. Toen ik achter in de veertig was, kreeg ik een paar van mijn vrienden die halverwege de vijftig met pensioen gingen. En ik soort van "Weet je, ik denk dat we dit kunnen doen." Dus begon ik de rekenmachines en dat soort dingen te gebruiken. Begonnen met kijken naar de financiële kant. Op dat moment, vijf jaar later, begon ik te zeggen:"Hé, ik denk dat dit mogelijk is." En ik begon er serieuzer over te worden. Ik deed een cashflowanalyse tot aan mijn 95e en concentreerde me echt op de financiële kant. En naarmate ik dichter en dichter bij de pensioendatum kwam, moeten de cijfers je beslissing ondersteunen. En ik kwam op het punt waar ik me op mijn gemak voelde. "Hé, ik kan een veilig opnamepercentage van drie tot drie en een kwart procent halen. Ik ben er gerust in dat we in orde zijn.'

En dan gebeurt er iets interessants waarbij je je minder gaat focussen op het financiële, en je meer gaat focussen op de zachtere kanten van je pensioen, zoals we eerder hebben besproken. Doel, sociale interacties, mentale stimulatie, aan die kanten moet je ook klaar zijn om met pensioen te gaan. Dus het laatste jaar, 18 maanden voordat ik met pensioen ging, zul je merken dat als je de chronologie van mijn blog doorloopt, de vroege geschriften bijna uitsluitend over het geld gingen en de laatste geschriften bijna uitsluitend aan de zachtere kant waren. Er is dus een natuurlijke verschuiving in onze manier van denken geweest, omdat we hebben erkend dat de financiën goed zijn:"Hé, we kunnen maar beter aan deze andere dingen gaan denken." Omdat het net zo belangrijk is, of ik zou zeggen, bijna belangrijker dan de financiële kant.

Dus kwamen we op het punt dat we ons bij beide comfortabel voelden, en een maand geleden hebben we de stekker eruit getrokken.

Steve: Ja, nou dat is geweldig. Dat is geweldig om zo'n vertrouwen te hebben en het gevoel te hebben dat je er goed over hebt nagedacht. We hebben hier veel met Karsten Jeske over gesproken. Hij kwam uit op dezelfde plek, wat een soort van drie en een half procent veilig opnamepercentage was. Zodra u het weet, wanneer u uw vermogen zelf beheert. Oké, dus dat is geweldig. Ik weet dat je over de bucketstrategie hebt geschreven, dat was de benadering die je hebt gekozen, toch. Dus minder risicovol geld op korte termijn en dan meer risicovol geld op langere termijn. En ik ken Karsten, toen ik met hem sprak, zei hij:"Kijk, ik ga maar één portfolio beheren." En dus was ik gewoon nieuwsgierig naar jouw mening, of je een uitgesproken mening hebt over waarom hij de emmer koos versus alle andere benaderingen?

Fritz: Karsten is trouwens geweldig. Zijn werk aan het veilige opnamepercentage, je weet dat de ongelooflijke serie die hij schreef ons heeft beïnvloed op ons beoogde opnamepercentage. Dus ik heb veel respect voor hem. En ik zou zeggen dat zijn benadering van één portfolio niet echt veel verschilt van de bucketstrategie. Het is alleen zo dat de bucketstrategie de ene portfolio neemt en deze gewoon opsplitst in subsets. Dus je neemt je vloeibare deel ervan, dat heeft Karsten. Hij heeft zijn liquide deel in zijn ene portefeuille. Nou, dat hebben we ook, we noemen het gewoon emmer één, toch, dus het is niet zo anders, denk ik niet, fundamenteel of strategisch.

Wat ik leuk vind aan de bucket-aanpak, is dat we een vermogensverklaring hebben. We hebben alle verschillende accounts die we hebben. En ik heb een link gelegd tussen, laten we zeggen, een geldmarktfonds. De waarde die in dat geldmarktfonds zit, wordt automatisch toegevoegd aan deze bucket op een apart tabblad. En u kunt gewoon visualiseren om er zeker van te zijn dat u voldoende liquiditeit opzij hebt gezet om een ​​periode van drie tot vier jaar te dekken. U raakt dus niet verstrikt in een opeenvolging van rendementsrisico en probeert uw aandelen te verkopen tijdens een berenmarkt. Dus voor mij zijn ze niet zo verschillend. Het is gewoon een manier waarop ik het een beetje gemakkelijker kan visualiseren. En het paste een beetje natuurlijk bij de manier waarop mijn geest werkte.

Steve: Begrepen, dat is logisch. Heeft u er ooit aan gedacht om een ​​deel van uw spaargeld te annuïtiseren?

Fritz: Ik heb, en ik zal je vertellen wat ik leuk vind, zijn de uitgestelde lijfrentes, een soort langlevenrisico. Ik zit in dit tijdsbestek waar ik op 55-jarige leeftijd met pensioen ga, uiteraard je pensioenvermogen, daar heb je pas echt toegang toe tot je 59 en een half. Dus ik denk dat dat iets is waar ik naar ben blijven kijken. En aangezien we veel van de liquiditeit in onze pensioenportefeuille vrijmaken, kunnen we een deel ervan annuïtiseren. Maar vooral als langlevenrisico. We zouden er waarschijnlijk een uitgestelde lijfrente van maken.

Steve: Akkoord. Op 80 of zoiets?

Fritz: Ja, zoiets. Zet er nu honderdduizend in en het is zoveel duizend dollar per maand waard bij 85. Iets in die richting. Ik denk dat de twee grootste risico's die we hebben, nou ja, gezondheidszorg, daar zullen we het natuurlijk ook over hebben. Maar ik denk dat vanuit het oogpunt van geldgebrek, je gewoon niet weet hoe lang je gaat leven. Ik denk dus dat alles wat u kunt doen om het langlevenrisico af te dekken, verstandig is. En we gaan onze sociale zekerheid uitstellen tot we 70 en een half jaar zijn. We kijken naar die hefbomen, die beschermen tegen het langlevenrisico. En ik denk dat een uitgestelde lijfrente een van die hefbomen is. We hebben nog geen beslissing genomen, maar dat is duidelijk een risico waar je naar moet kijken. De tweede is natuurlijk inflatie. U moet dus veel van uw geld nog op de aandelenmarkten hebben belegd om de inflatie bij te kunnen houden. En dus is er altijd die afweging tussen het risico van een bearmarkt versus inflatie die uw portefeuille vernietigt als u alles in contanten houdt. Er is dus een evenwichtsoefening in dit alles.

Steve: Ja helemaal. En dat is wat we in onze tool proberen te doen:het voor mensen gemakkelijk maken om te begrijpen wat deze hefbomen zijn. Omdat ik denk dat veel mensen het niet eens weten, zou ik een uitgestelde lijfrente kunnen kopen die relatief goedkoop is, omdat de kans groot is... Volgens de sterftetafels mag je niet leven op 85 of welke leeftijd dan ook, toch?

Fritz: Juist.

Steve: Dus het is goedkoop, maar als je toevallig nog leeft, raad eens? Je hebt een soort eindpunt gecreëerd vanuit een planningsperspectief, en vandaag heeft niemand dit eindpunt. En als je kijkt naar de gegevens over mensen die geld hebben gepland en gespaard, veel van de mensen die aanzienlijk hebben gespaard, blijven sparen en bouwen activa op tot ze met pensioen gaan. En ze gaan uiteindelijk met pensioen met enorme stapels geld, of sorry, ze overlijden met enorme stapels geld. En daar hebben ze duidelijk het nut niet van gekregen. Dus hoe dan ook.

Fritz: Ironisch genoeg is dit een beetje een zijbalk, maar ik denk dat het relevant is. Ik schreef net een bericht zoals vorige week over het is tijd om als geen ander te leven, en ik heb dat exacte onderwerp onderzocht. En als u uw leven lang hebt gespaard, is het heel moeilijk om die gewoonte tijdens uw pensionering te veranderen en een pensioenspaarder te worden. Je bent gewoon van nature zuinig, je geeft natuurlijk niet uit. Maar weet je wat? Kijk naar de Monte Carlo-simulaties, in de overgrote meerderheid van de gevallen zal uw vermogen blijven groeien. Wees dus niet bang om uw geld uit te geven aan uw pensioen. Stel een veilig opnamepercentage in en zorg ervoor dat u zich op uw gemak voelt bij het uitgeven van ten minste wat u hebt geïdentificeerd als uw veilige opnamepercentage, want dat is veilig. Je kunt het uitgeven, je kunt een vijfde wiel kopen als je cijfers zeggen dat je het kunt. Want als je dat niet doet, ga je gewoon dood en dat geld blijft op de rekening staan ​​en gaat naar je erfgenamen, wat, als je dat wilt, prima is, maar zorg ervoor dat het een bewuste keuze is.

Steve: Ja. Ik denk dat het heel belangrijk is dat mensen dat begrijpen. De echte schaarse hulpbron die we allemaal hebben, is onze tijd en onze gezondheid. Je hebt zeker zoiets van, van 45 tot 55 heb je een bepaald gezondheidsniveau, van 55 tot 65 heb je een ander gezondheidsniveau, van 65 tot 75 weet je wel... Als je 75, 85 jaar oud begint te worden, ben je niet noodzakelijk dezelfde dingen doen als op 55-jarige leeftijd.

Fritz: Precies.

Steve: Je zult niet per se willen zeggen:"O oke, weet je wat, ik ga naar Europa" en rondtrekken of backpacken of iets dergelijks. Je moet dus beslissen als:"Oké, ik wil deze tijd gebruiken, samen met mijn geld" om te bereiken wat je wilt bereiken.

Fritz: Ik ga akkoord.

Steve: Oké, geweldig, waardeer dat. Dus gezondheidszorg, toch? Dus je bent 55. Je bent 10 jaar verwijderd van Medicare. Hoe lossen jullie die kosten op?

Fritz: Ja. Het is geen gemakkelijke Steve en dat weet je natuurlijk door de vraag te stellen. En ik zou liegen als ik zou zeggen dat we het helemaal hebben opgelost. Ik denk dat er zoveel onbekenden zijn in termen van wat er beschikbaar zal zijn, wat er wettelijk gezien gaat gebeuren? Bestaat er een risico op … Je krijgt kanker en je hebt later een probleem om een ​​verzekering af te sluiten, wat dan ook.

Dus wat we nu doen, is dat ik doorging en de Cobra kocht van mijn werkgever. Nogmaals, ik ben net een maand geleden met pensioen gegaan, dus ik heb Cobra voor 18 maanden en dan hebben we eigenlijk een medisch gepensioneerd ding dat ik kan kopen en dat verloopt in 2020, dus daar krijg ik een extra jaar van. Het is niet goedkoop, maar het is goedkoper dan op de open markt te gaan. Dus eigenlijk heb ik tot, wat is het? 18 maanden plus 12 dus, ik heb 30 maanden verzekering geboekt en gedaan. En mijn hoop is dat tussen nu en dan de markt een beetje op orde komt.

In het geval dat dit niet het geval is, moeten we natuurlijk vanuit een planningsperspectief aannemen dat het behoorlijk lelijk gaat worden. En we plannen ongeveer $ 25.000 per jaar alleen voor de verzekeringskosten. En we blazen het op tot 5% per jaar. We komen niet in aanmerking voor subsidies of iets dergelijks. Dus we zeggen:"Laten we ervoor zorgen dat we hier genoeg contant geld of projectie hebben opgebouwd, dat als we eropuit moeten gaan en een volledige medische zorgverzekering moeten afsluiten, we dat kunnen dekken voordat we met pensioen gaan."
Dus dat werd ingebouwd in ons model. En we gaan er op dit moment gewoon vanuit dat we waarschijnlijk gewoon naar buiten gaan en privé moeten betalen. Weet je, we kijken naar de Health Sharing Ministries en we kijken naar wat sommige van de andere bloggers en podcasters doen die zich in een vergelijkbare fase bevinden. Ik zal er op een gegeven moment een artikel over schrijven, maar ik denk dat we waarschijnlijk naar privébetalingen zullen neigen, alleen omdat ik me zorgen maak over het delen van gezondheid in termen van dingen die ze mogelijk niet zullen dekken, beperkingen op dekking , maar we zullen zien. We hebben 30 maanden om de markt een beetje op orde te brengen, en hopelijk hebben we tegen die tijd een iets beter beeld.

Steve: Rechts. Of kun je parttime gaan werken bij Starbucks of iets dergelijks?

Fritz: Ja, ik hoop van niet.

Steve: Je hoort dat mensen dat doen.

Fritz: Oh ja.

Steve: Vooral jongere mensen. Nou nee, geweldig om de kleur erop te krijgen. Ik denk dat het een veel groter probleem gaat worden, zeker voor mensen onder de 65 jaar. Maar zelfs met Medicare en sociale zekerheid onder financiering, hoe dat zich ontvouwt in de komende 10, 20 jaar. Een statistiek die ik heb gehoord, is dat de gemiddelde persoon gedurende zijn leven $ 140.000 aan Medicare betaalt, en zij claimen $ 410.000. Dat is een paar jaar oud, maar ik heb het in mijn familie gezien. Niet iedereen profiteert ten volle van Medicare, maar sommige mensen zijn net als, ze zijn overal in Medicare. And it’s like their sucking down a huge amount of resources. We can do a whole separate podcast on healthcare.

Fritz: We sure could.

Steve: So as kind of a personal finance blogger, I saw that you do what a lot of them do which is, you just kind of publish your personal financial situation online. How do you feel about that? And why do you think everyone does that?

Fritz: Ja. We’ve kind of taken a hybrid approach. There’s actually a website out there and I think Rockstar Finance runs it, where they actually have the published net worth of all these different personal finance bloggers. We’ve not actually published hard net worth numbers, but we have shared quite a bit around asset allocation and withdrawal rates, and rough spending numbers. So people can do the math and figure out what our net worth is, so I’m a little bit mixed on it. To me, unless you’re bringing value to the readers by publishing something … That to me is the number one criteria. Maybe there’s a curiosity factor in all that. But in terms of really helping people make their decisions for retirement, I don’t think it’s that relevant what my personal net worth is. It’s healthy, it’s seven figures and we’re pretty comfortable. Beyond that I don’t think that they need to know exactly what the number is to benefit them as they try to figure out, can they retire or not with their situation.

Steve: Yeah, totally agree. We just did this podcast with Bob Merton and-

Fritz: Yeah, congratulations by the way. That’s huge.

Steve: Bedankt. Yeah, it was great to kind of get his perspective. His perspective is basically, the whole wealth management industry has got it wrong around retirement, because they’re totally focused on asset accumulation. They need to be focused on income and people shouldn’t even be paying attention to their assets, at least their retirement assets. They just should be focused on how much lifetime income do I get? And how confident am I that that’s going to be delivered? He’s also thinking a lot about, how can I financially engineer that stuff, that income stream for people? I think you’re right, with regard to retirement it’s really just about, can you get done what you need to get done around the income side to make sure that you have the quality of life that you want to have.

Fritz: Exactly.

Steve: Okay, a couple other questions just because I’m curious. Any kind of like smartest money moves that you feel like you made along the way here?

Fritz: Probably the single biggest thing I did right, and it was more by chance than by being brilliant. When I first started working out of college, I was 22 years old and they had this thing called the 401k. I wasn’t really even sure what it was but my boss said “Yeah, you should sign up for that.” So I signed up for it and I got started with contributions at age 22 that have compounded for 30 plus years now. So putting the power of compounding to use was by far the biggest single thing that I did, and I was just fortunate. It’s one of those things where if you don’t do it at the time, and you realize 10 years later it’s kind of too late. I’ve since become much more educated about the power of compounding. But at the time, it was just sheer luck. Thanks to my boss who said, “Hey, you should sign up for this.” Starting young was smart.
The second piece probably is, I started getting smarter about this was, forcing yourself to not get into lifestyle inflation. And if I got a 3% raise let’s say, I would automatically put 2% more into the 401k and we’d get 1% more in our paycheck, so we felt like we had a little bit more money, but it didn’t inflate our lifestyle. It all went in to savings instead. I think the combination of those two were probably the smartest moves we’ve made.

Steve: Yeah, I think that’s great insight. One thing that kind of surprised me that I’ve learned recently, is I went to this conference from Next Generation Personal Finance. And it’s basically a movement to try and bring personal financial education into high schools and middle schools.

Fritz: Yep.

Steve: It’s not required education in our country. And so you get these kids coming … It’s like an opportunity. If everyone knew, not just how to balance a checkbook, like in home-ec, but like hey, here’s how the power of compounding works, and here’s how you need to save, here’s how this can play out. And if you start early, it doesn’t have to be that painful. I think that’s a big thing that the FinCon and personal finance bloggers can get behind. It’s like let’s just educate more people so that they have these lessons that you lucked into, but most people obviously don’t luck into it. Because you look at the outcomes and you look at the savings rates in this country and they’re super low. It’s a huge opportunity to help a lot of people.

Fritz: I agree and I support that cause. I think it’s a wonderful message. You know you can save $100 a month if your 18 and you can be a millionaire at 60, or whatever the numbers are. If you wait until you’re 30 you got to save 500 a month. Whatever the numbers are. They’re staggering when you see those examples laid out. And they do make an impact, I think, on those younger kids, but not enough people are preaching it. There is a movement right now I think to try to get that instilled in the school systems and I hope it gets some traction. Because it’s really important that people understand this, and they understand it at a young enough age that they can still impact it.

Steve: Yep, totally. So another question. Have you ever used a financial advisor or have you always been kind of a DIY kind of person?

Fritz: I have been DIY my whole life. I call myself a personal finance hobbyist. I’ve studied this stuff since I kind of started making money. In my mid 20s probably got Money Magazine and started reading the magazines on it and really started studying it. So up until I was 52 or so, I never talked to a personal finance advisor at all. I did everything myself. I did the Vanguard check ups, we got those at work through the 401k. So they would kind of, do a look at it and say, “Yep you’re in good shape.” But it was pretty high level. Three years ago I actually did kind of a retirement readiness check with a CFB just to make sure that I didn’t have any blind spots, there wasn’t anything that I was missing. And I was like, “You know what, that’s probably an appropriate use.” In my case where I’m pretty knowledgeable about this stuff. For people that aren’t knowledgeable or don’t have an interest, by all means, use a CFP, use a professional. Because it’s too important to get it wrong.
In my case, I thought I was in pretty good shape, I thought I knew what I was doing. But doesn’t hurt to have a second set of eyes. So we did a one shot deal and he pretty much confirmed everything that I had been thinking about. So we’ve been do it yourself since.

Steve: Nice, yeah it makes sense. By the way we’re looking at rolling out packaged services around our planning tool. So to do this kind of on a flat fee or hourly basis, because we do think that many people need some support. But we want to do it in a completely aligned and transparent way. One of the issues we have with financial services is that almost all of it is paid indirectly. People don’t know how much they’re paying. You know, there’s fees on everything and you can’t see it. There’s transaction fees or fund fees or whatever, you’re not really paying attention. Our average user has a million bucks and so if they’re paying 1% a year, I think 1.3% is the average fee. That’s 10 to 13 grand a year. Right, I mean we’re kind of like yeah, that’s like half your healthcare costs right there.

Fritz: Exactly, exactly. The other thing that I think that … I support that by the way. I think that’s a great thing that you should roll out. Because I think there are people that need it. And I think the other thing it serves is those people that don’t necessarily have a large enough net worth that they’re attractive to the traditional financial service industry, because their all about assets under management and working on the fees. If you can do … whatever your pricing’s going to be. Let’s just say X thousands of dollars to do an assessment. You’re going to open yourself up to where the people that don’t have that much wealth yet can still afford to have an expert look at it and give them some guidance, which right now is a lacking side of the industry where people that don’t have the wealth don’t really have good means to get the expertise to help them out. So I think that’s brilliant that you would do that.

Steve: Bedankt. Well, hopefully it works out. I’ll let you know when it’s up and running. It should be, actually, pretty soon.

Fritz: Yeah, please do. Yeah.

Steve: Oké. So last thing here. I saw you did this kind of Dilbert principles of personal finance where you kind of did your one page, or the plan on the note card, which I thought was a really nice summary. Kind of keeping it simple and low fee. Any quick color that you have on that one? Why you put that together?

Fritz: Yeah, Scott Adams, the creator of Dilbert, he had put this guide to personal finance together. It was kind of a one little paragraph thing with a couple of bullets and I was like “You know, he’s spot on.” It’s kind of the one index card logic that you talked about. And so I basically turned that into an infographic and just kind prettied it up a little bit, but used, basically, his content. But basically, I think the takeaway is that this stuff doesn’t have to be that complicated. You save X percent, 15%, 20% you should target. Keep an emergency fund. Keep diversified portfolio and low cost mutual funds. The basics are not that complicated and if you get those basics right, that you could see in a one page Dilbert slide, if you get those basics right you’re 95% of the way to being where you need to be.
So don’t over complicate it. Keep it simple and start moving down this path, because it’s more important to start moving down the path than it is to get every single technical detail correct. It’s just follow the basics and you’ll be fine.

Steve: Mooi hoor. Yeah, I totally agree with that. So, as you’ve been writing this, what is your audience asking you for? What are they most interested in as you build The Retirement Manifesto?

Fritz: I think my main audience is primarily, let’s say late 40s to maybe early 60s, and I think the biggest thing on their minds is really this when can I retire, do I have enough, and everybody faces that decision at some point in your life. That’s clearly the most common thing that I hear in terms of feedback and I’ve written quite a few posts around that and kind of did a whole series on can I retire yet, and how you walk through that process to determine when, realistically, you can think about retirement. That’s probably the number one thing that people look at financially. Once you get past that, similar to my journey, once you’ve kind of evolved past the financial side there’s a gaining momentum on this topic of kind of purpose in retirement and having a fulfilling retirement and the softer side. Maybe it’s because I’m writing about it more now, but I’m hearing a lot more about that from readers. That seems to be really striking a nerve right now with people as well. So I would say those two topics are the most common.

Steve: Yeah, I think that there’s this giant, untapped resource, or this growing untapped resource, or underutilized resource of kind of human capital of these boomers and people that are like “Okay, I’m stepping out of my main career. I’m doing something next.” But look at yourself. You’ve got a ton of energy and intelligence and passion. You could make a huge difference in a lot of things, so it’s like how do you apply yourself, where are you going to apply yourself in a way that’s in balance with everything else you want to get done in your life.

Fritz: Precies. Exactly.

Steve: Oké. Geweldig. Moving on to today, I’m really curious what has changed and what is life like now versus before you made this move a month ago to retire?

Fritz: Ja. It’s funny. As I’ve thought about retirement pretty seriously for the last five years I’ve thought a lot about what’s life really going to be like? Because it’s one of those things, until you actually get there you can never experience it. You don’t know what it is. You go on vacation, but you know that’s not the same. So that one question that you just asked, what’s a day in the life like know, that’s been a question that’s been burning in my head for a couple of years. What’s it really going to be like?
And all I can say Steve … I’m only a month in. I’m not naïve. I know I’m still in the honeymoon period, but man I am floating on the ceiling. It’s absolutely fantastic. It’s so liberating and one of the things I’ve read is the people that have the most successful retirements, typically the number one thing you can do is spend time before you get there thinking about what you want your retirement to be. And obviously I’ve been writing about it for three years. I’ve spent an exhaustive amount of time thinking about this and I think it’s starting to pay off now in terms of how motivated and satisfied I am in this retirement.

So a day in the life, I guess, what’s so nice about it is the restrictions of a structured workday are gone. I had a friend of mine who said “Every day is a Saturday.” And that’s a really good analogy, because you think about how you live your Saturday, but think about having the rest of your life as Saturdays and every day is unstructured, every day is just whatever you want it to be. You don’t have to hurry. You can put off something til tomorrow, if you want to you can go ahead and decide to do it today. I might lay in bed 15 more minutes in the morning and love on the dogs.
So I would say the typical day is a nice, slow wake up. We live, as I said, in the mountains and we’ve got a lot of woods and there’s a really nice hiking trail back behind our cabin. It’s about a mile and a half, pristine woods, nobody back there. It’s just a private woods owned by a bank. I’ve met the guy that owns it. He said “Yeah, you can hike your dogs back there.” So I get out and hike the dogs in the morning, and then typically at some point during the day we’ll … My wife and I are both pretty into physical fitness, so we’ll work out in one way, shape, or form or another and we do a lot of different things around that.

So there’s normally some kind of physical activity. And then a little bit of online stuff, keeping my social interactions with people in this community that I’ve developed and a lot of reading, a lot of relaxing, and something around, normally, my blog, because that’s where I get the mental stimulation of creating. It’s kind of just a random combination of all those things at a very relaxed pace. It’s really, really nice.

Steve: Mooi hoor. That sounds awesome. Yeah, I’ve definitely heard a lot of people say, that have retired, that they’re really happy and not worried. And it wasn’t as stress inducing once they kind of retired versus they were all worried about it beforehand. And then they’re like “Okay. It wasn’t as bad as I thought.” This happens, I think, in all things. People freak out about stuff and there’s a lot of anxiety about some big event that’s coming, it then comes, it’s never as bad as you thought.

Fritz: Yeah, yeah, you’re right. Mountains out of mole hills. I would say right now that’s definitely the situation. Now, I don’t know how things evolve. I’ve read some stuff about the six stages of retirement and what not and we’ll see how things evolve over time, but we’re pretty well grounded and we’ve put a pretty good plan together so I think we’re going to be fine, but hey, I’ll keep you posted as the years evolve here. But right now, all systems are go and things are pretty good.

Steve: Yeah, sounds good. There is one stat I have. You can start the clock on this one. That knowledge workers, or you know, whatever, white collar workers, after they retire, two and a half years later they’re back to either consulting or nonprofit work, or they’re somehow partially engaged back in the workforce.

Fritz: Well, it’s interesting that you mention that, because I actually got a call from a good friend of mine. I’ve known him for 25 years in the industry and this was like a week before I was retiring. I was like “Oh, great, he’s trying to offer me a job.” Actually, i thought he was calling to congratulate me on retirement. We had a nice chat. And then he said “Actually, I did have a reason for calling.” I was like “Oh, man, the guy wants to have me come consult for him.” And I do not want to do consulting work. I don’t. If I still had to work I’d stay in my job and why would I have quit if I … you know. But, he approached me and said “Actually we’re restructuring our board. We’ve got a board position open and the chairman of the board would like to talk to you.” So my wife and I talked about it and I said “Look, our whole purpose in retirement was to have the freedom and to not commit to something that’s going to be invasive.”
And I was very transparent with the chairman about that. I said “Look, it really sounds intriguing to me and I’m very interested, but I don’t want to have to do a lot basically.” So he said “No.” He said “You got my word.” He said “It’s once a quarter. We have a face to face meeting.” And there’s a bit of a kicker with it, so that didn’t hurt, but the decision was not driven by the financials at all. It was purely driven by hey, here’s a way that I can kind of stay strategically engaged with my industry with a very minimal time commitment that still lets me utilize my expertise to the value of a company. So I went ahead and took advantage of it and we’ve had one board meeting and it was a blast. So yeah, I’m only a month in, but I’ve already been to a board meeting. So yeah, you’re right. That does happen. That’s okay.

Steve: Ik snap het. Yeah, I was going to ask you if you could consult with us and do a little PR, but I guess the answer’s going to be no.

Fritz: Probably not.

Steve: Bummer. One of the things that i think is hopeful about what’s happening here is that people like yourself that are thoughtful about this is that the things they do choose to do, they’re really purposeful about and the outcomes are much better, because they’re totally into whatever they’re doing. They’re only going to do things they really like and are passionate about and therefore they’re going to bring their best effort and they’ll probably have a much bigger impact in those things.

Fritz: Yeah, and I’ll tell you something else, Steve, that I think is really important. You’re absolutely right. But I think the bigger point is the decisions you’re making are no longer driven by the financial implications of the decision. Okay, the board pays me a little stipend. Prima. Don’t tell them. I would have done it for free. To me, the thing that drove me to say yes was it was mentally stimulating. It was like, this is going to be interesting, to look at a business at a totally different strategic level, that sounds interesting. So the decisions you can make on what you engage in are now driven purely by what interests you and what motivates you and that is so rewarding.
To be at a stage in life where you’re no longer dependent on having to earn money and “Oh, I gotta get that job, because I got to pay the mortgage” or whatever. That’s totally off the table and the decisions you’re making now are purely based on your personal interests and whether this is something that intrigues you or not. And you can say yes or no. There’s no skin in the game if you say no. It’s really a blessing to be at that point in your life where you can make decisions without having the financial considerations being a factor.

Steve: By the way, I hope someone fires up this podcast in your next board meeting and says “Hey, don’t tell anybody. I might have done this for free.” No, I totally get that. And in fact I think that’s one thing that I’m definitely seeing in our business. We’ve had people like JD Roth and folks like yourself that are willing to put their time in and energy in and to share what they’re learning. Actually I did write a post about this. Anyone who’s financially independent, if they’re spending time with you it’s because they think that they’re going to be helping the world. It’s not because they’re trying to make money. You immediately get past that like “Oh, is there some ulterior motive?” Or “What’s their angle?” And I think that makes all the communications so much better.

Fritz: Ja. And genuine. They’re genuine. There’s not an ulterior … And that’s really what my blog is to me. The blog has never been designed to make money. I mean, it’s really been designed as a way for me to share the things that I’m learning and hope that other people benefit from it. You’re making the world a better place. And it really is that. You really feel like you’re putting energy into something that is going to benefit other people and one of the most rewarding things you can do is find a way that the things that you exert energy into are benefiting others, because that’s where you get your rewards later in life is seeing the benefit that other people have from your work, more so than getting paid for it. It really is around helping others. That’s a very rewarding pursuit.

Steve: Ja. Dat is geweldig. Okay, so I’ve got a couple more questions for you and then we can wrap this up. It sound like you’re kind of in the honeymoon period here, but have you had any kind of thoughts of like “Oh, in the next two or three years this is what I see happening.” Or are you kind of taking a more shorter term approach and kind of settling into your situation?

Fritz: Yeah, at this point it’s shorter term. I wrote a post called The 10 Commandments of Retirement and I kind of did it for myself, to kind of set some guidelines. And one was to basically be open to opportunities, but don’t commit to a lot of things. Be careful. I’ve seen a lot of guys that I’ve worked with that have jumped in and become consultants right away and they’re kind of stuck right back on the same hamster wheel. So we’ve kind of intentionally said “Let’s just kind of go with it for a while. Let’s make the adjustment. Let’s get fully absorbed into this new retirement lifestyle and see where things go.”

I would say over the next three years our plans are, spend quite a bit of time traveling with the camper, seeing a lot of the country, nice slow travel, doing things like that. And beyond that we’re going to kind of do a wait and see attitude and be open to opportunities and again, the intention is to never have to go back to work. So things that we do will be things that intrigue us as opportunities present themselves.

Steve: Ja. I think that’s a great perspective to have. Okay, this last question kind of a weird one. I threw it in last night I think at like 11:30. So maybe we’ll edit this out, but I was running with a friend of mine yesterday. We were talking about universal basic income and structural changes in the economy. I was at this conference where the Vanguard Chief Economist was like “Look, I think that the most disruptive thing that we’re going to see is automation of jobs.” And he’s like “There’s some stats that 77% of Chinese jobs and 50% of U.S. jobs may be automated in the next eight years.”

Fritz: Wow.

Steve: But, this kind of plays into my question, which was say you’re 55, you’re healthy, and hopefully science is extending lifespans and health spans at a pretty good clip. If you could live for a really long time … Say that your lifespan was going to be 125. Seventy more years. Would that change your perspective on your life?

Fritz: I shouldn’t have retired yet because I’ll run out of money. No, that’s an interesting question Steve. We all think about how long are we going to live and what are our later years going to be like, and I think the way I look at that is I think there’s a natural flow to life and I don’t want to get to the point where you’re … My mother-in-law’s got Alzheimer’s and she lives here in a nursing home in the town we live in and to see people go through that type of thing later in their life is a horrible thing to witness.
If I knew that I could be absolutely healthy and I could still go kayaking and that I could still do my cold water swimming and mountain biking, all the activities, yeah sure, why not. But the reality of it is there’s a natural transition and that’s not realistic. So my feeling is no, I would rather live kind of a normal lifespan and hopefully not have too many years at the tail end of it where you’re not able to do the things that you really love to do. And at that point check out and live forever in heaven, which is going to be a lot nicer than here anyways. So I think there’s a natural timeframe and I’m fine with that. That’s what I’m planning.

Steve: Geweldig. I think that’s a great answer. I don’t want to take us too deep down this thing, but I think that this will become a larger discussion. It’s becoming a larger discussion in Europe where people are really thoughtful. They want to live a long time, but they’re seeing as they care for parents or people that are older like oh, wow. There’s also these scenarios where people are living a really long time but in a unhealthy and kind of half present state and it’s not a great situation and you incinerate all money, or a lot of money in those kind of situations. So thinking about it a little bit is probably worthwhile.

Alright. Well look, Fritz this was great. I appreciate your time. Before I close this up do you have any questions for me?

Fritz: One thing. I was thinking about this. Congratulations by the way. The caliber of your content and the people that you’ve had on are … You talked about earlier about Bob Merton, a Nobel Prize winner, and Ben Carlson, I mean, that guy’s incredible. Bill Bernstein, I mean, right out of the chute you’re hitting some of these really top names in the industry, so kudos and congratulations to you and I wish you the best of luck, but the question around that is it’s been a relatively short period of time here that you’ve been doing this. I guess, I’ve always been intrigued by podcasts. I’ve never done one. I don’t think I’m going to commit myself to it now just because of the time commitment, but what would you say is the number one kind of life lesson that you’ve picked up since you started this podcast? What’s the thing you think about that has been the biggest benefit to you?

Steve: Ja. It’s a great question. First I want to say, one, we got pretty lucky. So JD Roth was our first guest and he was a very legitimate guy and he helped promote it and then we got Jonathan Clements, who also introduced me to some of these … Like Bill Bernstein, he’s like “Hey, you should have him.” And then it happened to be they were in a conference, that Next Generation Personal Finance conference in San Francisco, so I went there and I met him and Alan Roth. So part of it’s serendipity. It’s just luck that we kind of got these folks. So I think a couple things. So one is for sure this message of it can be simple and it should be low fee and there’s kind of like a … When I think about what we’re doing I feel like we want to help as many people as we can. That’s why we’re doing online and software and free to low cost.

So free tools forever, low cost software, to kind of transparent hourly advice. We want it to have a very low structure that helps as many people as possible and do it in a scalable way. But I also want to take kind of an evidence based approach. So there’s a set of best practices about how to do this and think about it. I want to be able to look back and I want to tell someone “Hey, you should do this or that.” Without being able to say “Hey look, here’s all the evidence that supports this is kind of the best way to do it.” No one can guarantee outcomes, but we can tell you that … It’s like if you want to lose weight here’s what you need to do in general. Eat less food or eat healthy food and exercise and try to manage your stress level and all those good things.

So same thing with personal finance. You got to save money. You’ve got to invest in a diversified way. You’ve got to manage your costs, your investment costs. You got to try to think about taxes efficiently. And then you want to manage those external risks like inflation, market volatility, longevity. And how do you put all those pieces together? I do feel like I’m learning a ton from talking to all these folks about, one, there really is a best way to do this and, two, it doesn’t have to be that complicated. We’ve just got to boil it down for people and kind of make it simpler and much more accessible to folks. So that’s a huge thing and I will say it is amazing to record this stuff. We just crossed 100,000 downloads. I can’t imagine speaking in front of 100,000 people, but, you know, boom. It’s like a couple stadiums of people hearing your message about what you’re doing and we’re all learning together. So we’re getting feedback from our listeners and we’re learning from our guests like you that have great stuff to say and can really help us help as many people as possible.

Fritz: That’s excellent. And I’ll tell you what, you’ve got to love the culture, the society, the time that we live in to be able to just set up a podcast, talk to these amazing people, present company excluded of course, but talk to some really brilliant people and learn from it and then adapt that into the product that you’re trying to build. What a great society that that’s all available. Same with the blogging. We are in such a fortunate time to be able to do these kind of things and create this kind of content and at the same time have a lot of fun. This is really enjoyable stuff and I applaud you, seriously, on doing a great job with this and I wish you the best of luck with the business as well and we’ll definitely keep in touch. I consider you one of my friends and I look forward to seeing you down the road. I’m sure we’ll keep in touch.

Steve: Ja tuurlijk. No, Fritz the feeling’s mutual and this has been a super good podcast and I totally agree it’s like 20 years ago or 10 years ago the aluminum executive wasn’t sitting down and saying “Okay, I’m going to create something and then become this thought leader in retirement planning and be on the Washington Post.” But now it happens. Like you got something to say, you know your stuff, and it’s amazing how the world’s changed. And people can discover you and engage with you and share your stuff virally and organically and it works out.

Alright, well look, Fritz thanks for being on our show. Davorin Robison, thanks for being our sound engineer and anyone listening, thanks for listening, hopefully you found this useful. Our goal at NewRetirement is to help anyone plan and manage their retirement so they can make the most of their money and time. We offer a powerful retirement planning tool and educational content that you can access at newretirement.com. We also just rolled out Planner Plus, a premium version of that and we’re encouraging our free users to upgrade and kind of support our mission here and then we will also be rolling out an advisor solution in the coming month or two here. So that’s it. Thanks everyone for listening. Appreciate it.