Aflevering 12 van de NewRetirement-podcast is een interview met Bruce Goldberg. Krijg de fascinerende inside scoop over het echte leven van een voormalig drugshandhaver en hoor zijn nuttige inzichten over hoe vervroegd met pensioen te gaan en hoe zijn leven eruit ziet als hij met pensioen gaat.

Luister nu:

Mis geen toekomstige afleveringen:

• abonneren op iTunes
• abonneren op Stitcher

En word lid van onze besloten Facebook-groep om deze podcast te bespreken, onderwerpen voor te stellen en te leren met onze groeiende community.

Volledig transcript van Steve Chens interview met Bruce Goldberg

Steve: Welkom bij de 12e podcast voor NewRetirement. Vandaag gaan we praten met Bruce Goldberg, een onlangs gepensioneerde federale DEA, Drug Enforcement Administration, Agent over zijn carrière, zijn leven in het buitenland, hoe en waarom hij ervoor koos om op 52-jarige leeftijd met pensioen te gaan en wat de toekomst biedt. Onze podcast-gasten waren tot nu toe materiedeskundigen over onderwerpen als gedragsfinanciering, beleggen, pensioenwerk, persoonlijke financiën, pensioeninkomen van de sociale zekerheid, BRAND en doel, maar we wilden leren van wat meer "gewone" mensen, die met pensioen gaan of bezig zijn met lifestyle design.
Bruce, welkom bij onze show. Bedankt voor je deelname.

Bruce: Dank je. Goed om hier te zijn.

Steve: Ja, ik waardeer het dat je tijd vrijmaakt. Ik wilde beginnen met het leren van een beetje meer over je achtergrond. Je hebt een behoorlijk interessante en andere carrière gehad, vergeleken met de meeste mensen. Waarom kwam je bij de DEA?

Bruce: Nou, ik had altijd al politieagent willen worden, al sinds ik een klein kind was. Ik bedoel, het is of de politieagent of de chauffeur van de vuilniswagen, toch? Uiteindelijk realiseer je je dat de vuilniswagen stinkt, en je zou liever politieagent zijn, dus al mijn volwassen jaren was ik erop gericht gefascineerd te raken door wat de politie doet en de gemeenschapsdienst en het doel ervan.
Toen ik studeerde, liep mijn oudere broer, die van beroep scheikundige was, stage bij de DEA. Via hem ontmoette ik enkele agenten, wanneer ik mijn broer ging bezoeken. Dat was de eerste keer dat ik over de DEA hoorde, en ik zei:“Wauw! Dit lijkt me echt een toffe job.” Tijdens mijn laatste semester van de universiteit solliciteerde ik bij de DEA, evenals bij andere wetshandhavingsinstanties, omdat ik afstudeerde en op zoek was naar een baan, zoals alle jonge mensen. Terwijl ik me een weg baande door het wervingsproces voor alle verschillende banen, was DEA eigenlijk de eerste die belde en me een baan aanbood.

Steve: Dat is interessant. Wat heb je op de universiteit gestudeerd?

Bruce: Strafrechtsadministratie.

Steve: Oké, dus je had de achtergrond. Wat voor mensen zag je bij de DEA komen? Waren het veel militairen of allerlei mensen?

Bruce: Nu zien we veel militaire en eerdere lokale wetshandhaving. De vereisten vereisen nu twee jaar professionele onderzoekservaring. We zien veel militairen, veel lokale wetshandhavers, niet zo veel mensen die net van de universiteit komen.

Steve: Ha, interessant. Ik ga je een willekeurige vraag stellen. Ik heb net Sicario gekeken. Is dat überhaupt realistisch? Zijn dat soort films wel realistisch of is dat gewoon verzonnen?

Bruce: Nee dat is het niet. Met de 24-uurs nieuwscyclus en sociale media en iedereen met een camera op hun telefoon, het soort dingen dat je in sommige van deze films ziet, als dat echt aan de hand was, zou je horen over deze militaire konvooien die de grens overstaken en slechteriken achtervolgen en al deze geheime eekhoorn-dingen doen. Hoewel dit soort geheime activiteiten wel bestaan, zijn ze vaak niet zo boordevol actie.


Steve: Ik snap het. Ik snap het. Wat was het eerste dat je daar deed toen je voor het eerst bij de DEA kwam?

Bruce: Nou, toen ik bij de DEA kwam, was ik 23 jaar oud, dus ik was veel jonger dan de gemiddelde leeftijd van degenen die op de baan kwamen, die ongeveer 29 jaar oud was. Als jonge kerel moest ik veel dingen doen, qua volwassenheid, om te leren hoe ik professioneel moest zijn en hoe ik me moest gedragen in stresssituaties en dingen die de uitkomst van het leven van mensen echt beïnvloedden.
Ik bedoel, iemand in de gevangenis en hen van hun vrijheden ontzeggen is een zeer belangrijke autoriteit, en je moet het serieus nemen. In het begin van mijn carrière was veel van het werk dat ik deed het ondersteunen van de onderzoeken van de hogere agenten op kantoor, maar vanwege mijn jonge leeftijd waren er een paar kansen voor mij om undercover te werken. Ik paste beter bij een deel van de jonge criminelen, vanwege mijn uiterlijk en mijn leeftijd.

Steve: Ik snap het. Kun je iets vertellen over enkele van de … Heb je daar topervaringen mee gehad? Ik denk dat, toen we eerder spraken, je zei dat je wat werk deed in San Diego en wat van de dingen die daar gaande waren.

Bruce: Rechts. Mijn eerste opdracht was in San Diego, Californië. Daar heb ik ingehuurd. Destijds had het bureau niet het geld om al deze inkomende agenten naar nieuwe opdrachten te sturen, dus in plaats van te betalen om ze door het hele land te verplaatsen, stuurden ze ons gewoon terug naar waar we huurden, wat voor mij geweldig was, omdat San Diego mooi is, en ik daar familie had.
Mijn eerste undercoveractiviteit, ongeveer drie, vier maanden aan het werk, ik ging LSD kopen op Pacific Beach, aan de overkant van de straat waar de achtbaan is, die historische achtbaan. Het was destijds een Jack in the Box-restaurant, nu … Ik ben er een maand geleden langsgelopen. Nu is het een Starbucks. Ga figuur. Ik werd voorgesteld via een vertrouwelijke bron, die was gearresteerd en wilde samenwerken met de politie. Uiteindelijk werkt iedereen mee met Rechtshandhaving. Ze doen het allemaal. Ongeacht de nummers en wat ze je vertellen, niemand wil naar de gevangenis voor hun volledige blootstelling. Ze zijn bereid mee te werken.
Deze jonge man, die werd gearresteerd, nam me mee en stelde me voor aan wie hij LSD kocht. Ik onderhandelde met hen over een grote aankoop van LSD, wat in die tijd een grote aankoop was. Het was ongeveer $ 1500 waard LSD-tabs op vloeipapier. Ik droeg een korte broek en een tanktop en teenslippers. Ik ontmoette ze bij de Jack in the Box en we onderhandelden. Een week later bracht ik het geld, en zij brachten de drugs. Toen het tijd was om ze te arresteren, brak de hel los.
Het is een geweldig verhaal. Mijn dekmantelteam, de agenten die mij dekten en zouden binnenkomen, toen ik het afgesproken teken tot arrestatie gaf, was veel ouder dan ik. De jongens met wie ik onderhandelde waren van mijn leeftijd, jonge twintigers, en dus toen ik het signaal om te arresteren en ze begonnen binnen te komen en de arrestatie te verrichten, de jonge jongens met wie ik onderhandelde, en uiteindelijk waren het er vier, zagen de politie aankomen en renden te voet weg, en de achtervolging was begonnen.
Ik wilde niet buiten de actie blijven, dus ging ik heel snel naar mijn auto, pakte mijn pistool en zette de achtervolging in op de dichtstbijzijnde man die ik kon. Ik heb hem gepakt en we hadden wat ruzie in de steeg. Terwijl dit allemaal gaande was, werd de lokale politie op de hoogte gebracht van een lopende drugsvangst en verdachten te voet en op de vlucht voor arrestatie, terwijl ik met deze man in de steeg vecht. Ik kreeg de overhand, en ik sta nu over hem heen, en mijn pistool op hem gericht. Ik heb geen handboeien bij me. Een politieauto stopt de steeg in en de twee politieagenten zien mij alleen.

Steve: Juist, je teenslippers en tanktop.

Bruce: Niets wetende dat ik een politieagent ben, staande over deze man met een pistool in mijn handen. Ze stappen uit de auto en beginnen geweren op mij te richten. Het was echter heel interessant, niet de eerste keer dat de lokale politie geweren op me richtte. Dat maakt deel uit van het leerproces van-

Steve: Rechts. Trainen ze je in hoe je met die situatie om moet gaan, als je undercover bent, zoals hoe je op dit moment met een andere politiemacht moet onderhandelen?

Bruce: Welnu, in dat geval, wanneer je gewapende politieagenten hebt die hun wapens op je richten, is het een stressvolle situatie. Het enige wat je hoeft te doen is gewoon doen wat ze je zeggen, toch? Ik legde mijn wapen op ver genoeg afstand van de slechterik waar ik overheen stond, en gehoorzaamde aan hun bevelen totdat ze volledig begrepen dat ik de goede kerel was. Zorgt voor een geweldig verhaal, maar op dat moment schrok ik me dood, toch?

Steve: Natuurlijk, ja, op dit moment moet je zijn als:"Ik zit eigenlijk ook in de wetshandhaving. Schiet me niet neer.'

Bruce: Schiet me niet neer!

Steve: Ik vraag me af of de slechteriken dat hebben gedaan. Ja, ik bedoel, ze praten over mensen in het leger en bij wetshandhaving, dat er veel meer stress is voor die mensen en dat dit in feite resulteert in een lagere levensverwachting. Praten jullie daar over binnen je team?

Bruce: Wij doen. Ik kan je de exacte cijfers niet geven, maar het aantal echtscheidingen onder mensen bij de politie is hoger dan het gemiddelde. De zelfmoordcijfers zijn hoger dan gemiddeld. Het is iets dat velen van ons in het achterhoofd houden.
Als je jong bent, en je wilt betrokken worden bij wetshandhaving, zijn dat soort dingen en denken over pensioen bij lange na niet in je kader van verstand. Je bent gewoon opgewonden om de baan te hebben. Naarmate je ouder wordt, beginnen die dingen een rol te spelen.

Steve: Juist, ja, nee, het is interessant. Ik bedoel, ik wilde een kort verhaal delen dat het voor mij echt maakte, omdat ik denk dat voor veel mensen, die geen ex-militair of wetshandhaver zijn, die hier niet mee te maken hebben gehad, niet beseffen dat de soorten spanningen waar je niet per se tegenaan loopt, maar wel op kan komen. De neef van mijn vrouw zit op het Sheriff's Department in San Diego, en we waren een keer op Thanksgiving, en hij vertelde me het verhaal, waar hij zei:"Ja."
Als jongere man had hij motordienst , en er kwam een ​​melding binnen over een overval, een gewapende overval, in een huis. De man was te voet en het was vijf kilometer verderop, dus moesten ze hun ogen openhouden. Hij had niet verwacht deze man te zien, maar toen zag hij iemand die op hem leek de straat aflopen, dus draaide hij zich om en volgde deze man.
De man ging ervandoor en rende door een aantal achtertuinen. Hij moest van zijn motor springen, dus hij probeert versterking te roepen, maar ze zijn niet in de buurt. Hij rent hem naar beneden, pakt de man aan en ze vechten. Hij is weggegaan van het normale dagelijkse leven naar, nu, hij vecht voor zijn leven met deze man in de achtertuin. Hij vertelde dat het in principe duidelijk was dat hij extra geweld moest gebruiken om de man te stoppen, dus trekt hij zijn pistool, en nu vechten ze om zijn pistool. Ik weet het niet. Op de een of andere manier werd het pistool geïntroduceerd, en nu vechten ze om het pistool, en dus zei hij:"Oké, ik moet deze persoon neerschieten." Hij staat naast hem, toch? Ze worstelen.
Hij stak het pistool in de man en haalt de trekker over, maar vanwege de manier waarop het pistool is ontworpen, zal het om de een of andere reden niet afgaan als het uiteinde van het pistool wordt ingedrukt , met dit pistool, dus het vuurde niet. Toen ging het gevecht verder, en zijn back-up kwam opdagen, en ze arresteerden de man. Nu, achteraf bezien, is hij veel gelukkiger dat:"Hé, ik heb niet iemand van dichtbij neergeschoten en hem vlak voor mijn ogen vermoord." Dat was iets waar hij mee te maken had, en je hoort dat verhaal, en je denkt:"Dat is gek."

Bruce: Dat is iets waar we allemaal aan denken, toch? Ik bedoel, dat is moeilijk om mee te leven, als je iemands leven neemt. Het is iets waar we allemaal bang voor zijn, die dag. Ik heb een paar keer in die situatie gezeten en gelukkig, gelukkig, heb ik nog nooit echt iemand moeten neerschieten. Ik ben heel dichtbij gekomen en ik ben in situaties geweest waar schoten zijn afgevuurd. Het is een echte wake-up call. Ik bedoel, als je klaar bent, en de adrenaline is nu uit je lichaam, en je bent over dat moment heen, dan moet je er echt mee in het reine komen. Je zou graag denken dat je onoverwinnelijk bent en dat soort dingen zal mij niet overkomen, maar dat doet het wel, weet je?

Steve: Ja.

Bruce: Dat doet het.

Steve: Trainen ze je in hoe je je op die situatie kunt voorbereiden, of is het-

Bruce: In zekere zin wel. Ik bedoel, ze geven je scenario's. We hadden het geluk om tijd te hebben met andere agenten, die in die situaties hebben gezeten, die ofwel waren neergeschoten ofwel iemand hebben moeten neerschieten, maar totdat je er echt in zit, totdat je het zelf echt hebt meegemaakt, weet ik het niet. weet niet hoe goed je er echt op voorbereid kunt zijn. Gelukkig bieden de regering, DEA en andere instanties... In mijn instantie wordt het het Employee Assistance Program of het EAP genoemd. Ze stellen u geestelijke gezondheidsdiensten en dergelijke ter beschikking, voor als u zich in dergelijke situaties bevindt.
Een van de schietpartijen waar ik bij was, is een verplicht onderdeel van het post-shooting-protocol dat u bezoekt met een arts om te vertellen wat er is gebeurd. Het is vertrouwelijk. Als de clinicus van mening is dat je follow-up nodig hebt om met welk trauma dan ook om te gaan, dan heb je dat, oké? Het is geen kosten voor de werknemer of de agent. Het is gewoon die geestelijke gezondheidsondersteuning hebben wanneer je die nodig hebt, je hoeft je geen zorgen te maken over het stigma van gaan, omdat het vertrouwelijk is, of de mogelijkheid om ervoor te betalen, omdat het wordt geboden. Dat vind ik geweldig.

Steve: Wauw, ja, het is geweldig. Ik bedoel, dit is wat er zo anders is aan jouw ervaring dan bij de meeste mensen. Ik wil meer vertellen over hoe je carrière is verlopen. Ik weet dat je wat in het buitenland hebt gewerkt en dat soort dingen. Voordat we verder gaan, alle andere hoogtepunten uit het begin van je carrière, niet dat ik hier te veel in de Bourne Identity-dingen wil duiken, maar het is interessant om dit te horen.

Bruce: Nou, zoals elke organisatie, wordt het op een gegeven moment bureaucratisch. Als je jong bent en net bent begonnen met DEA, word je toegewezen aan een groep, een squadron, een team, hoe je het ook wilt noemen. Er zijn meestal 8 tot 10 van u en de supervisor. Echt, je hele wereld richt zich op die groep en de onderzoeken die die groep doet, dus alle politiek en de bureaucratie van het bureau zijn er niet bij betrokken. Het is een geweldige tijd in je carrière. Je kunt naïef zijn ten opzichte van alle politiek en bureaucratie die er gaande is, maar die eerste 10 jaar op het werk waren waarschijnlijk de beste voor mij, want het was gewoon pure misdaadbestrijding en elke dag op straat staan ​​en je teamgenoten steunen en slechteriken in de gevangenis en alle dingen waarvoor je je hebt aangemeld.

Steve: Ik weet dat je een atleet was op de middelbare school en ook op de universiteit?

Bruce: Ik ging naar een Divisie I-school. Ik heb niet gevoetbald op de universiteit. Ik heb de universiteit gestudeerd. Ik heb twee jaar gevoetbald in een liefdadigheidscompetitie voor wetshandhaving. We speelden tegen andere politie- en brandweerkorpsen in de Verenigde Staten voor het goede doel, maar het was full contact college rules football.

Steve: Ik denk dat je al eerder zei dat een deel van je ervaring met aanpakken van pas kwam in een aantal dingen. Jij was de aangewezen loper of zoiets.

Bruce: Precies. De jonge kerel zijn en in goede vorm zijn, en ik hou ervan om veel te sporten en mijn fysieke conditie op peil te houden, dus werken in groepen met oudere jongens, wanneer we deze zouden doen, wat we buste-situaties noemen, waar we zouden culmineren in een zaak met een slechterik die ons drugs of chemicaliën of wat dan ook brengt, en we gaan ze die dag echt arresteren, de meeste jongens zijn gekleed in zware tactische vesten, laarzen. Ze hebben veel uitrusting aan hun riem, handboeien en wapenstokken en je geweer en extra magazijnen en de radio. Ze kozen een of twee jongens uit met een lichtgewicht vest, hardloopschoenen en zeer beperkte uitrusting aan hun riem, want als de jongens te voet wegliepen, moest iemand ze achtervolgen. Ik was die man een aantal jaren.

Steve: Mooi hoor. Nou, ik ben blij dat je je atletische spullen goed hebt kunnen gebruiken. Daarna weet ik dat je wat werk in opleiding hebt gedaan in de San Francisco Field Division, en vervolgens in Washington, en daarna werkte je in het buitenland. Kun je ons een kort overzicht geven van hoe je carrière is verlopen, en ik zal er wat meer over vertellen? Ik ben vooral geïnteresseerd in wat je in het buitenland hebt gedaan en hoe die ervaring was.

Bruce: Zeker. Ik begon mijn carrière in San Diego. Ik heb mijn eerste acht en een half jaar in San Diego doorgebracht. In San Diego County, aan het eind van de jaren '80 en het begin van de jaren '90, waren veel van wat we behandelden methamfetamine-achtige gevallen en methamfetamine-laboratoria, zeer giftig, zeer gevaarlijk, die een hele andere vaardigheden vereisten voor het dragen van persoonlijke beschermingsmiddelen, lucht ademhalingstoestellen, en ken de gevaren van sommige van deze chemicaliën waarmee u te maken had.
Veel van mijn onderzoeken, in het begin, waren deze gevallen van het meth-labtype. Ik ontwikkelde een expertise in het verwerken van deze laboratoria en ervoor te zorgen dat we het veilig deden. Veel politie wordt geleerd hoe ze moeten schieten en hoe ze rapporten moeten schrijven en hoe ze mensen moeten interviewen, maar als het gaat om dit soort onderzoeken met laboratoria, is het kennen van het kookpunt van een bepaalde chemische stof of het afgaspunt allemaal onbekend .

Steve: Juist, want je hebt gelezen over die huizen die opblazen, toch?

Bruce: Precies, precies en het vervuilt de waterwegen. Het vervuilt het land. Het is erg slecht. Ik heb veel tijd besteed aan het werken in deze methlabs, en na acht en een half jaar had ik een functie vervuld, werd ik gevraagd om daadwerkelijk te solliciteren naar een functie bij ons Office of Training, om te helpen bij het geven van de Basic Clan Lab-cursus die we gaven aan andere agenten, de lokale politie, zelfs de politie in andere landen.
Ik accepteerde die functie en bracht twee jaar door op ons opleidingsbureau in Quantico, Virginia. Het is op de Quantico Marine Base, direct naast de FBI Academy. Ik heb geholpen die clanlabcursus te geven. Ik heb dat ongeveer twee jaar gedaan en kreeg de kriebels om terug te willen naar de handhaving.
Ik solliciteerde naar een functie in San Francisco als toezichthouder. Ik ben aangenomen op die functie. In 2000 kwam ik voor het eerst naar San Francisco. Ik heb een jaar leiding gegeven aan de San Francisco Airport Task Force, waar ik samenwerkte met de politie van San Francisco, de sheriff van San Mateo County, en ik had een geweldige tijd.

Steve: Gaan er veel drugs door SFO?

Bruce: Geweldig.

Steve: Echt?

Bruce: Enorme hoeveelheden medicijnen. Nu, en ik zou zeggen, sinds 9/11, dragen niet zo veel lichamen van drugs, vanwege alle verbeterde veiligheidsmaatregelen, maar we zien wel dat er veel geld terugkomt in San Francisco. Dit is geld dat terugkomt, winst wordt teruggegeven aan Californië voor de verkoop van hoogwaardige Californische marihuana die wordt gedistribueerd in andere delen van de Verenigde Staten, wat ook illegaal is volgens de Californische wet. We grijpen elk jaar miljoenen en miljoenen dollars aan geld dat terugkomt in Californië –

Steve: Mensen brengen dit geld gewoon binnen, in hun bagage en dat soort dingen?

Bruce: Ja, $ 20.000, $ 100.000, $ 200.000 contant in hun handbagage of hun ingecheckte bagage. Het is ongelooflijk.

Steve: Hoe identificeer je deze mensen? Is er een patroon?

Bruce: Er is een proces.

Steve: Ja.

Bruce: Er is een proces. Vaak, gewoon door mensen op het laatste moment een kaartje te zien kopen, mogelijk contant te betalen, een snelle doorlooptijd te hebben, bijna geen koffers in te checken en naar San Francisco te komen, toch? Je denkt dat je op vakantie komt. Je blijft een tijdje. Je doet dit of dat. Als je met sommige van deze mensen praat, hebben ze geen hotelreservering. Ze kunnen de persoon niet identificeren die ze komt ophalen, veel van deze onbekenden, die erop wijzen dat ze waarschijnlijk niets goeds van plan zijn.

Steve: Komen deze mensen van over... Ze komen in eigen land, maar ook-

Bruce: Ja, ze komen binnen in eigen land.

Steve: Binnenlands?

Bruce: Mm-hmm (bevestigend).

Steve: Oké.

Bruce: De marihuana verlaat Californië in pakjes en vrachtwagens en koffers, en noem maar op, en dan wordt het geld weer binnengevlogen. Na een jaar dat te hebben gedaan, verhuisde ik naar de stad, en ik heb twee jaar toezicht gehouden op de Metropolitan Task van San Francisco Force, opnieuw met andere wetshandhavingsinstanties, die samenwerken voor een gemeenschappelijk doel. We hebben veel van onze tijd besteed aan het werken aan grootschalige Mexicaanse drugshandelaren die heroïne naar de Verenigde Staten brachten.
Toen, na drie jaar in San Francisco, moest ik mijn hoofdkwartier draaien, teruggaan naar Virginia, wat allemaal eerstelijnsbegeleiders moeten doen. Ik heb twee jaar bij ons bureau voor inspecties gewerkt, wat betekent dat we administratieve inspecties deden van al onze kantoren over de hele wereld, en de niet-criminele schietonderzoeken deden, dus schietonderzoeken vanuit een beleidsstandpunt. Als er enige nalatigheid in het spel was, zou dat worden verwezen naar onze sectie Interne Zaken of wat we ons Office of Professional Responsibility noemen.
Terwijl ik daar bij het Office of Inspections was, solliciteerde ik naar mijn eerste buitenlandse functie die ik kreeg geaccepteerd om. Ik had eigenlijk op veel functies gesolliciteerd. Het is lastig. We hebben iets minder dan 5000 agenten, en slechts 400 van hen bevinden zich buiten de Verenigde Staten. Sommige van deze landen ... Het is best gaaf om geselecteerd te worden om in het buitenland te werken.
Ik ben geselecteerd om de landenattaché te zijn voor ons kantoor in Quito, Ecuador. Ecuador is een prachtig land. Ik had daar geweldige ervaringen. Ik heb geweldige mensen ontmoet, geweldige onderzoeken gedaan. Het enige nadeel van Ecuador is geografie. Het ligt precies tussen Colombia en Peru, de twee grootste cocaïneproducenten ter wereld. Geografie maakt het voor de Ecuadoraanse regering erg moeilijk om met al deze cocaïne om te gaan die over land hun land binnenkomt en vervolgens vertrekt via vliegtuigen, gecontaineriseerde vracht, vissersvaartuigen, half-afzinkbare onderzeeërs.

Steve: Wauw. Werken de regeringen in het algemeen mee? Omdat je gemengde berichten hoort, oh soms, misschien.

Bruce: Terwijl een land... mijn laatste vijf jaar in Ecuador... was ik daar zes jaar en acht maanden. De afgelopen vijf jaar werd de regering geleid door een linkse president, Rafael Correa. Hoewel Rafael Correa het niet eens was met het beleid van de regering van de Verenigde Staten, voerden we een gemeenschappelijke strijd. We hadden een gemeenschappelijke oorzaak in de drugshandel en, voor zover mogelijk, had ik goede werkrelaties met mijn Ecuadoraanse nationale politie-tegenhangers, het Ecuadoraanse leger en leden van de regering. Ik bedoel, ze hielden niet meer van de drugsproblemen die zich in hun land voordeden dan wij, en dus, vanuit het oogpunt van wetshandhaving, vonden we een gemeenschappelijke basis. Of hun regering het niet eens was met ons beleid, we werkten heel goed samen.

Steve: Rechts. Het is zo'n grote markt en er stroomt zoveel geld doorheen, jij altijd... Ik zou denken dat veel mensen, in de VS of internationaal, beïnvloed zouden kunnen worden door dat geld.

Bruce: Oh, ja.

Steve: Heb je dat gezien?

Bruce: Veel corruptie, ongetwijfeld. Er is veel corruptie. Sommige dingen die wij als DEA-agenten doen om aangenomen te worden, een antecedentenonderzoek, een polygraaf-examen, we hebben ook in dit land te maken met de zorgen van corruptie. Hoewel ik zou zeggen, in Ecuador en Peru en Colombia en plaatsen waar ik ben geweest, is er volgens mij corruptie op grotere schaal dan wat we in de Verenigde Staten zien, maar we zijn er op geen enkele manier immuun voor betekent.
Na Ecuador kwam ik terug naar San Francisco. Ik kwam terug naar San Francisco en werd in juli 2012 Assistant Special Agent in Charge. Ik verbleef hier drie en een half jaar en leidde een aantal verschillende operaties of kantoren, ons kantoor in San Jose, ons kantoor in Oakland, sommige van onze administratieve functies, onze inlichtingenfuncties. Ik had geen handhavingsrol meer, dus nu zit ik in de politiek, toch?

Steve: Management.

Bruce: Ja, ik zit in het bestuur. Dat heb ik drie en een half jaar gedaan en toen kreeg ik de kans om te solliciteren naar een functie in Peru. Ik had een geweldige ervaring in Ecuador. Ik keek uit naar de kans om weer naar het buitenland te gaan en ging in januari 2016 naar Peru, en ongeveer anderhalf jaar later besloot ik dat ik mijn pleziermeter had bereikt. Ik had 28 jaar, of vijf weken minder dan 28 jaar dienst, en het was tijd, toch? Gelukkig hadden mijn vrouw en ik ons ​​huis dat we hier in het prachtige Mill Valley bezaten, behouden en was het net tijd om naar huis te komen.

Steve: Huh, dus had je dat van tevoren gepland, of je bereikte een punt in je carrière, en je keek om je heen en zei-

Bruce: Ik dacht dat ik drie jaar in Peru zou zijn. Ik dacht dat ik een volledige tour zou doen. Na ongeveer zes tot negen maanden realiseerde ik me dat ik klaar was om verder te gaan. Ik was daar ongeveer vier maanden en ik was de waarnemend regionaal directeur. Er was geen regiodirecteur. De regiodirecteur, die mij had geselecteerd voordat ik naar beneden ging, had een promotie gekregen en ging naar D.C., dus toen ik aankwam, was ik tijdelijk de baas.
Toen de nieuwe baas werd geselecteerd en opdook, was het duidelijk dat hij wilde zijn eigen persoon en ik denk dat hij zich tot op zekere hoogte erg onzeker voelde dat hier iemand was die het kantoor vier maanden had geleid, het vertrouwen had gewonnen van een aantal medewerkers en een beetje onzeker was over de feit dat ik waarschijnlijk meer wist dan hij. Het was vanaf het begin geen goede relatie en ik wist dat het tijd was. Toen ik er ongeveer zes tot negen maanden mee bezig was, begonnen mijn vrouw en ik echt te discussiëren en de cijfers door te nemen om te zien of het mogelijk was dat ik op 51-jarige leeftijd met pensioen kon gaan. Ik ben nu 52, maar dit was 10 maanden geleden.

Steve: Ja, het lijkt zo jong.

Bruce: Het is ongetwijfeld jong.

Steve: Ja, dat klopt, en ik denk dat je tot die conclusie kwam. Ik bedoel, het is interessant om dit te horen. Ik hoor dit van steeds meer van mijn vrienden, waar hetzelfde gebeurt in de privésector. Je zit in de ene situatie, en dan komt er iemand anders binnen, en die wil meestal het huis opruimen en een eigen team hebben.

Bruce: Dat kan ik tot op zekere hoogte begrijpen. Ik bedoel, ik was daar om een ​​klus te klaren. Ik was daar om de missie te steunen, en dat kon ik voor iedereen doen. Als ik dacht dat die persoon de integriteit en de middelen had om me in staat te stellen mijn werk te doen, was het misschien anders geweest, maar dat is oké. Ik was naar dat niveau gepromoveerd. Ik was in die wereld gegaan. Bij andere gelegenheden hebben de politiek en de bureaucratie over wie je kent mij begunstigd, toch? Ik snap het, oké?
Het voordeel is dat ik bijna 28 jaar dienst heb gehad. Voor mij, als een federale wetshandhavingsfunctionaris, zou ik na 20 jaar dienst met pensioen kunnen gaan, als ik minstens 50 jaar oud was of 25 jaar dienst en elke leeftijd. Ik bereikte 25 jaar dienst toen ik 48 was, omdat ik zo jong was begonnen, dus ik had die optie, oké? Ik had die optie.

Steve: Ja, dat is een geweldige optie om te hebben. Ik denk echter dat het interessant is dat voor veel mensen, ik bedoel, in het algemeen, mensen geloven dat ze tot hun 60e zullen werken, maar de gemiddelde pensioenleeftijd is rond de 57. Om welke reden dan ook, over de hele linie, publiek of privé, mensen verlaten hun traditionele carrière eerder, en vele jaren eerder, dan ze oorspronkelijk hadden gepland.

Bruce: Juist, en ik ben gestopt met mijn carrière, en ik zeg graag dat ik met pensioen ben. Ik ben niet gestopt met werken, maar ik ben gestopt met mijn carrière. De dingen die ik nu doe, parttime of op vrijwillige basis, zijn dingen die me betrokken houden, me aan een soort plan houden, een soort schema. Die moet je hebben, toch? Ik weet dat we daar op in gaan en erover praten, maar op 52-jarige leeftijd ben ik jong, toch? Het is niet het moment om gewoon te stoppen met alles te doen.
Als je denkt dat ik met pensioen ga, en het is alsof, oké, het eerste wat ik doe als ik terugkom in de Verenigde Staten is dat La-Z bestellen - Jongensstoel … Nou, nee, die is niet in huis, toch? Dat is niet het plan.

Steve: Ja, dus je hebt dit punt bereikt waarop je in feite financieel onafhankelijk was. Je zou kunnen doen wat je wilt doen. Ik bedoel, moet je überhaupt werken?

Bruce: Nee, ik wel. Ik bedoel, als ik in andere delen van het land woonde, waarschijnlijk niet. Ik bedoel, maar we leven in een erg dure stad, oké? Mill Valley, Californië, is een van de duurste plaatsen in de Verenigde Staten om te wonen, of het nu gaat om onroerend goed, de prijs van gas, noem maar op. Ik ben een voorstander van "je krijgt waar je voor betaalt". Het is een mooi dagje uit vandaag. Er is bijna geen vochtigheid. We hebben niet veel bugs. Het strand, waar ik naartoe zou kunnen lopen. Ik zou in minder dan drie uur in de bergen kunnen zijn, prachtige steden, prachtige restaurants in de stad op 10 minuten afstand en een grote internationale luchthaven in de buurt. Ik bedoel, we hebben hier alles wat we nodig hebben.

Steve: Je zou in onroerend goed kunnen gaan.

Bruce: Ja, dus ik moet blijven werken? Ja. Moet ik fulltime werken? Nee. Ik wil het laten werken. We vinden het hier geweldig. Ik heb hier nog twee kinderen op school. Ik denk dat het een geweldige plek is om op te groeien, en we zijn zeker onderdeel van de gemeenschap geworden, hetzij door de school en door mensen te ontmoeten die kinderen van dezelfde leeftijd hebben, of gewoon door enkele dingen die ik heb gedaan in de provincie of in de stad om mijn gemeenschap te ondersteunen. Mijn kinderen brachten hier een deel van hun vroegere dagen door. Ze speelden honkbal en voetbal en voetbal, en dus word je onderdeel van deze gemeenschap, toch?

Steve: Ja, ik denk dat de gemeenschap super belangrijk is en... als mensen nadenken over wat ze hierna gaan doen en hoe hun leven eruit zal zien, een plek kiezen of nadenken over waar ze gaan wonen, of het nu in het buitenland is of of het in eigen land is, en wat voor soort stad. Ik denk dat we veel mensen zien-

Bruce: Right, because I could be financially independent, if I moved to a less expensive state, but it’s starting over, all over again, in your community, who you know, who you socialize with, what you’re going to do.

Steve: Mechanically, what you have going in your favor is you’ve got this long career, I’m assuming a pension.

Bruce: Yes.

Steve: Did you start your pension or not? You can just-

Bruce: I have. It’s automatic-

Steve: When you retire.

Bruce: When I retire. Now, our retirement system is broken up into three parts. There’s a traditional pension, which is a percentage of your salary, based on your last highest three years, or highest 36 continuous months of salary, and the number of years in service. Mine worked out to be 41% of my base salary. That’s my traditional pension.

Steve: Okay, and does that adjust for inflation, over time?

Bruce: It does.

Steve: Nice.

Bruce: It does.

Steve: Okay.

Bruce: Secondly, we have what’s called the Thrift Savings Plan, which is basically the government’s version of a 401(k). I’d been contributing into it, since I was on the job at the one-year mark. Back then, you had to wait a year, and then you could start contributing to it. The government matches a certain percentage, up to 5%. There’s a cap, just like the 401(k), of how much you can contribute each year.
I was contributing the maximum amount each year. I think the year I retired, the maximum contribution was $18,500, so automatically through my years of service, I was contributing at least 10% to my retirement, if not a little more.

Steve: Good job, because the recommendation is to save 10% to 15% of your salary.

Bruce: Right, exactly.

Steve: Plus you have the pension on top of that. How can you … What kind of choices do you have for investing that? Is it a typical set of mutual funds or funds?

Bruce: They are a set of mutual funds, and there are five or six different funds you can invest in. There’s just a regular government … There’s two funds that are secure with very remote chances of losing your principal, and then there are stock funds that have a much higher risk, right? Obviously, over time, the riskier funds can earn a higher percentage.

Steve: What was it you mentioned? There’s the pension, there’s the TSP, and what was the third leg?

Bruce: Social Security.

Steve: Social Security.

Bruce: When you’re age eligible.

Steve: Okay, so you can get Social Security, too?

Bruce: Juist.

Steve: Because I know that some federal-

Bruce: If it’s still there, yes-

Steve: Yeah, if it’s still there.

Bruce: When I turn 70, if it’s still there.

Steve: We just put up a podcast with Mary Beth Franklin about this, and also I’m sure you’ve seen the news that it’s due to … Social Security will only be able to pay about 75% of the benefit in 2034, so it’s … Medicare’s in worse shape.

Bruce: Realistically speaking, I’ve always thought of my contributions to Social Security as a way to support my parents. I have not been fully secure in thinking that it’s going to be there for me, when I turn 67 or 70.

Steve: Yeah, I mean, personally, I think it’ll be there in some form or fashion, but they’re going to have to make adjustments, like move out the claiming dates. Today, it’s you can claim at 62 or your full retirement age, which is 66 or 67. It moves up as time goes by, or 70 is the max, but I think they’ll raise the 70. They’ll probably raise the full retirement age, and maybe they’ll raise the lower limit, too.

Bruce: If they phase that in, like if they said, for people who are under age 50, it’s going to be 63, and if it’s your under 40, it’s going to be 65. If they phased it in, I think that would be a really good approach, but it’s such a political football to say that you’re going to change Social Security. Nobody wants to be that guy.

Steve: Yeah, but they actually did it, so it’s interesting. The reason it’s moving right now from, the full retirement age, from 65 to 66 to 67, is that, I think it was 1983, they said, “Okay, in 30 years from now, we’re going to make those changes.” That’s how you have to do it. You have to look way forward, 10, 20, 30 years, and say, “This is how it’s going to go.”
Yeah, I think it’ll be there, but I know that a lot of people, especially also Millennials, they highly discount it, and so interesting. Any other … Since we’re talking about the financial side, I’m just curious about what you’re doing for health care, because so you’re young, right? You don’t get-

Bruce: I am young. No, as part of my … One of my benefits of working for the Federal Government, I get to keep my health insurance. If I had it for the last five years of my employment, I can keep my health insurance at the rate of payment, at the cost of what I was paying, when I was employed with DEA, which is amazing. That’s an amazing benefit.

Steve: What does health care cost when you work at the DEA?

Bruce: Well, with a family, so I have three children that are still under 26 on my plan, I think I am paying, personally, about $650 a month.

Steve: Wauw. Dat is geweldig. That’s a huge benefit. I think one of the big things that a lot of people underestimate is that, so if you work for the Federal Government and you work for the public sector, in general, generally pay levels are lower, but the pension and healthcare benefits are so big that net/net, the aggregate total compensation over your lifetime is, in many cases, higher than you’re going to make in the private sector.

Bruce: I would hope I live that long, really. I would hope I live that long.

Steve: Yeah, the down … Yeah.

Bruce: There’s a gentleman, who lives here in Mill Valley. He’s the oldest living DEA agent. He retired in 1973. He’s 91 years old. God bless him. He still lives by himself. He still drives. I try to see him every once in a while and take him out for lunch, and just a wonderful guy to talk to. He has been retired longer than he was an active agent. His benefits, he has … His retirement, I think, each year, is more than what he ever made in a yearly salary.

Steve: Right, because it adjusted for inflation?

Bruce: That’s right.

Steve: How did you get connected with him? Just because there’s a network of-

Bruce: There’s a network, an organization of retired agents, and they do some philanthropy work. They spend time recognizing current agents for some of their outstanding work, and they offer college scholarships and do some other charity golf tournaments to support families of fallen agents, things like that. I met him, I think, my first year here in San Francisco, in 2012, realized that we’re basically neighbors, live two miles away, as the crow flies, and that he’s on his own and by himself. I think it’s nice to pay him a visit every once in a while and share a glass of wine. He loves his wine.
He’s just a wonderful guy. He can tell you stories about, in World War II, at his age, he was drafted in the last years of the war and reported to Angel Island, was put on a ship, and spent a year as part of the U.S. Occupying Force in Japan. The war was over by the time he got finished with his basic training and stuff, but he spent a year, got on a ship right at Angel Island, sailed under the bridge, and that’s what he did. He’s just an amazing man, and it’s been wonderful to know him. We can all aspire to live as long as Bob has and have such a good life.

Steve: Well, it’s great that you’re engaging with him and finding him. I think a lot of people … There is so much knowledge and great experience in older folks that is largely untapped. This sounds like Bob has some amazing stories. I was reading … There’s a New York Times article about trying to put senior communities near child care, or put them in the same building, so that older folks can engage with the younger kids, and there’s some positive synergies there versus, I think, in our society today, in many cases, older people are warehoused. You hit a certain point, okay, you’re less useful, and into the old folks’ home, and then you’re irrelevant, and it’s very disengaging for the folks and actually super unhealthy for them, too, because they’re isolated there. It’s cool that you’re engaging with him and learning from him.
All right, so before we move on from the financial stuff, any … With your TSP, do you manage it yourself or did you roll it in … Can you roll it into a rollover or something like that?

Bruce: I can leave it under the Government’s TSP plan for as long as I want to. The fees are very small, and I can leave it there untouched until I’m 70 years old, and then have to do some type of withdrawal, just like your 401(k)s. The fund seems to be managed very well. There’s no reason not to … to move it at this point.
Now, this current, the current, Administration is making some changes to the TSP that will make it more user-friendly for retirees to not have to be locked into either an annuity or only so many withdrawals a year. They’re going to make that more flexible, which I think is great, because people sometimes have unexpected expenses, whether they’re medical expenses, or they want to take that trip of a lifetime, while they’re still able to. The fund is going to become more flexible, which I think is good.

Steve: Got it, so just to recap then. You’re getting your pension. You’re keeping your money in your TSP. You’ve got health care at a relatively low cost. You’re working part-time. In the future, you’ll claim Social Security. How are you going to claim Social Security? Have you thought about that, like at what age?

Bruce: I will try to push it off as late as possible. As I understand it, if you wait until 70 years old, your monthly benefit will be higher than if you took it earlier, so if I don’t need to use it before 70, I don’t intend to.

Steve: Yeah, basically the rule of thumb is if you’re married, the highest earning spouse should delay as long as possible, ideally until 70, and the reason is that a surviving spouse will get a higher benefit. It’s really better to think about it like, oh, okay, will this make a huge lifestyle difference, if you passed away first, for my wife in her last 10 years of life, at 90 years old. The answer is, in many cases, yes. That’s why it’s a good way to think about it that way.
Okay, so that … I appreciate all the insight about and openness about how you’re doing your retirement financial stuff. Moving on to what your life is like these days and how you look at it, so you’ve gone from 28 years, one career, I mean, pretty interesting career arc. Now you’re relatively financially independent, and you can do whatever you want. How do you choose what to do?

Bruce: Well, there’s been a lot of things to choose from. I will tell you. Before I got hired with DEA, I mean, it was the only real job I ever had. I made pizzas in college, worked at a kosher style deli, and that was really about it, so from a professional standpoint, that was it. When I decided I was going to retire, just putting together a resume and learning how to network and do all those things that you really need to do were all new to a guy 51 years old.
I was able to navigate that fairly well. I got some help making a resume from a professional, a service that I paid for, which I think definitely paid for itself. When I came back, there were a lot of different opportunities, some things I really wanted to do, that I still hope may come to fruition.
I enjoyed teaching when I was working at our academy, and I taught police officers from all around the world and traveled to a number of countries to do it. I thought that was great, and I’d really like to do that again. That hasn’t come to fruition, but I wanted to stay engaged with my expertise, things I had done.
One of the first things I started to do when I came back, that I’d loved doing part-time when I was employed, was coaching. I have two boys at Tam High School on the football team. I had asked if they needed any more assistant coaches, and they welcomed me with open arms. I used to help coach with Pop Warner, the Southern Marin Broncos here in town, when my boys played.
The day I got off the airplane, my first day of being a retired guy, I was on the football field, and between helping with the high school and helping with the Southern Marin Broncos/Pop Warner, I was working seven days a week coaching football. It was Monday through Friday of practice. The high school had games on Saturday, the Pop Warner kids had games on Sundays. I’m like, “Wow.” I realized that you need to do something. You need to have a plan to stay engaged, to find a purpose, to want to be active, right?
Football was that way for me to get started with a schedule. I had to be somewhere at a certain time each day. I had a plan, right? After doing that for four months, I’d been networking in some other fields. I took on some consulting work, doing due diligence audits of pharmacies, which was kind of in my stream of consciousness and my experience with my familiarity with toxicologies in medications and prescription medications that are causing a huge issue in the United States right now.
I was doing that as a consultant and learning how to be in business for myself, as a sole proprietor, and very flexible. I realized that I really liked the flexibility. Then, one day, I’m dropping my son off at the Mill Valley Community Center. I’d done some community work for them, the Mill Valley Aware Drug and Alcohol Task Force is run by the Recreation Department.
I’m dropping my older son off at the Rec Center, and there’s a big sign on the marquee about part-time jobs, flexible hours, and free gym membership. I’m like, “That’s me,” right? “That’s great!” I’d emailed the director, who I had known for a number of years, and I said, “Hey, what do you got?” I looked on the website, and I found a position as a field monitor, which basically makes sure that the fields, when they’re not supposed to be in use, they’re not being torn up by some guy out there with his golf clubs, or they rent out certain spaces in Old Mill Park and other areas, and you want to make sure they’re clean and good to go, and people are using them appropriately. During baseball season, you want to make sure the parents aren’t setting up the full bar in the stands while they watch their seven-year-old play Tee Ball, so things like that. I’m like, “I can do that.”
Of course, the free gym membership is great, so I started working for the Recreation Department. It’s part-time and 8, 10, 15 hours a week, very flexible. My commute is all of two and a half miles. They’re a great group of people to work with. Most of them are much younger than I, but they serve a great need in the community. They do such fantastic things with swim lessons and programs for the elderly. I really like that sense of being a part of my community.

Steve: That’s interesting. It sounds like you retired. You didn’t have a complete perfect plan about exactly what you were going to do, but you knew you were going to do something engaging. You found … You did football coaching. You’re doing this stuff in the community with the fields. You seem happy. Are you pretty happy doing that?

Bruce: Ik ben. I still do … When I was here as the Assistant Special Agent in Charge, I was doing some public speaking at schools, community groups, and now that I’m retired, I’ve been asked to continue to be a part of that. The County of Marin has their RxSafe Marin program, which is trying to lower the misuse and abuse of prescription medications. I was there with them when it started in 2014. I’m still a part of it.
The Marin County Office of Education holds a school/law enforcement partnership meeting five times during the school year, where they bring together vice principals or principals from the different high schools and middle schools, as well as the school resource officers that cover those schools, together, and they talk about issues of concern. When I was still with DEA, I did a couple of presentations with them on different types of drugs, for their knowledge and awareness. I was asked to continue to attend those meetings, which I enjoy doing.
I still, since my retirement, I’ve done presentations for Redwood High School’s PTSA. I’ve done a couple of presentations at Drake High School. I’ve done some at Tam, whether it’s their Spanish class or their street law classes. I love still doing that. Tonight, I’m actually giving a presentation at the Elks’ Lodge in San Rafael. I don’t charge for that. I don’t want to charge for that. I just like doing it. If I can educate some parents about the realities of what’s out there, that their kids may be exposed to, because a lot of times, I’ll do these presentations, and the parents … Their first response is, “I had no idea that was a thing.”

Steve: Right.

Bruce: “I had no idea that was available to my kids.”

Steve: As a parent, yourself, does it scare you?

Bruce: Oh, it scares the hell out of me.

Steve: What do you find the most scary?

Bruce: There’s so much misinformation out there. The kids are learning about drugs from other kids or from the Internet. Not everything you read on the Internet is correct, and so I don’t think they fully understand how bad some of these things are. With the legalization of marijuana, and that’s a whole separate discussion, but with respect to young adults and teens, whose brain development can be affected by any number of these substances, which will never-

Steve: They can’t get back.

Bruce: Change back, right?

Steve: Yeah.

Bruce: It scares the hell out of me. Now, my kids, seeing me come home from work sometimes kind of bloodied and beat up, and having to take all my protective equipment off in the garage and throw it right in the washing machine or whatever, I think they fully grasp it. I think they fully get it, but there’s still a lot of pressure. You go to parties, or you’re with kids. I hear from my kids about the things that they’ve seen or heard that go on in the schools, whether it’s the middle schools or the high schools, whether it’s the vaping or drugs or kids showing up to school drunk. It’s terrible.
You hear parents. We get together with other parents, and we have these discussions about where your kids are going to go to high school next year, and parents will swear that I’m not going to send my kid to this school, because they have a drug and alcohol problem. I shake my head, and I go-

Steve: Everywhere has them.

Bruce: Every school has a drug and alcohol problem.

Steve: Yeah.

Bruce: If you’re deciding where to send your child to high school in Marin County, based on who has less of a drug or alcohol problem, you’re killing yourself, because they all have it. They all have it.

Steve: Yeah, I mean, I tell my kids that … I heard this somewhere. I think it’s … I don’t know if it’s true, but, that if you try heroin once, you have a 25% chance of getting hooked on it. Ik weet het niet. Maybe that’s-

Bruce: Yeah, I don’t know about that, actually, but I mean that’s … You think of heroin, when we grew up, when you thought of somebody who used heroin, you thought of a homeless person on the streets, who you saw half asleep with a needle in their arm. Heroin addicts now look just like you and I, dress just like you and I, live in the same houses like you and I. It’s amazing how mainstream that addiction has become.

Steve: That’s interesting. That’s pretty scary. I mean, I’ve seen the videos in San Francisco and also just walking around San Francisco now, you’ll be downtown, and there are drug addicts, junkies, sitting on the sidewalk against buildings, lots of them per block, with the needles in their arm. There was a video about some guy walking through the BART tunnels, and the hallway was lined with these folks. I think to myself, where did they all come from? They came from all walks of life, but they end up there. I’m sure what you’re saying is on the way. There’s a bunch of people that are highly functioning addicts in communities out there that haven’t hit that stage of it. Maybe they won’t.

Bruce: Maybe they won’t, but at some point maybe they will, right?

Steve: Right.

Bruce: They just didn’t go from living in a community, and having the things that we have, to being homeless. This was a long road to misery. Whether it’s drug addiction or mental illness or a combination of the two, we do a terrible job in this country of dealing with it.
Now, my whole career … People will ask me a lot about addiction. I’m not an addiction specialist. That’s not my training. I was on the hard side of this. I was on the law enforcement side of this. I spent 28 years putting bad people in jail, not so much users of drugs, but those who sold it and made it, those who have no morals about what they’re peddling to these poor people. It’s all greed. There’s no conscience with these people.

Steve: Right, it’s just a business.

Bruce: Now that I’m retired, the things I want to do, the things I want to be engaged in, like working with the County of Marin, working with the City of Mill Valley, and coaching football … I spent 28 years putting people in jail, bad people in jail. They didn’t start out bad, right? Environmental factors made them bad, so when I get an opportunity to work with young people in a positive environment, if that somehow leads them to not go down a path and become a bad person, that’s awesome.

Steve: Make bad choices.

Bruce: That’s what I want. That’s all I want now.

Steve: Right, that’s awesome. Start on the more hopeful side of this. Since you’re in this, what should parents and people be looking out for? How do people fall into this? You hear about gateway drugs and this and that, but-

Bruce: Kids who use, try drugs, use them, whether it’s the peer pressure or just out of curiosity … I mean, they’re kids. Their brains aren’t fully developed. It doesn’t make them a bad kid. It just means they’re a kid, right? They’re a teen. Teens do risky things that we wouldn’t do, because they don’t have their brain in place to fully see through all the repercussions of their actions. That’s what makes them kids. That’s what makes them do stupid things sometimes, but they’re not stupid. They just … They’re just not thinking, right?
For parents, I would say, be involved in your kids’ lives. Talk to them. Remember, you’re not their friend. You’re their parent, all right? It’s your job to protect them. If protecting them means if you have concerns that they may be using drugs, when they go to school, searching their room, search their room! That’s your job, as a parent, to protect them. If you don’t know where your kids are at night, because they’re not comfortable telling you, that’s not good.
I mean, I tell my kids. I say, “Hey, you guys can go and do the things you want.” I mean, my middle child, my 17-year-old’s driving now, and it’s the … I have the same policy with him as I did with my daughter, who’s now going to be 21 next week. I said, “Baby, if you’re somewhere that you don’t feel comfortable or you don’t feel like you can drive home, you call me. I don’t care what time of the day or night it is. It’ll be no questions asked. I will come and pick you up and get you home safe, and I won’t ask you a question about it, if you don’t want to tell me.”
They’ve got to know that they have that support. Coaching football with my sons, at some point I realized that they’re teens now. They may not always want me there, involved in every aspect of their lives. I get it. It’s time for me to give them their space, but I want to know them. I spent so many years missing birthdays and being out of town, or being in town, but not even being home for four or five days, because we’re on this extended surveillance or we followed somebody to another city or whatever, and I missed a lot. I’m tired of missing a lot. I’m tired of missing a lot. I still have two of them in the house, but you’ve just got to know your kids. Take the time.
If there are social events, where you’re meeting the parents of their friends, it helps, because you just want to be involved in their lives. You don’t have to be over their shoulder and be that helicopter parent that we all hear about, but if you’re involved in their lives, then you’ll know if things are going awry, if they’re acting differently, if their grades are suddenly changing for the worse, the way they’re taking care of themselves, you’ll know. If you’re not, you won’t see the signs.

Steve: Well, I appreciate the first hand summary. I mean, as a parent myself, I definitely think about these things and try to help my kids make good decisions, but yeah, they are their own people. I think kids these days … The world has changed so much since you or I were in middle school or high school. Essentially, they can see everything. They can learn everything. Their friends can learn everything. The stuff, even in movies and media, it’s surprising to me what is made fun of, but yeah, you have to try to help them make a decision, because they still want to take risks, but the risks they can take can end up blowing themselves up.
There’s also just … I have a much higher level of anxiety and worry with these kids, because I think they’re exposed to so much stuff, and then they can experiment with drugs to try and self-medicate, and then all bets are off, because they can go down a bad path quickly.

Bruce: It’s not like going to the back alleys or the bad area of the city to buy these things. I mean, you can order it on the Internet, have it delivered to your house. You can … Well, what we see with a lot of the young teens is they’re obtaining their prescription medications from their own parents’ medicine cabinet, so they’re taking prescription medication that’s not prescribed to them, but they’re not buying it. They don’t have to go anywhere to get it.
I mean, I’ve had a number of operations, whether it’s sports or work related, and other people who have had these things, you get prescribed these really high strength, opioid based pain medications, and you take a couple, and the other 27 of 30 are sitting in your medicine cabinet. For parents, when was the last time you counted those pills in your medicine cabinet? Are they still all there? Are the pills that are actually in the bottle really the pills that were supposed to be in that bottle, not just some Tic Tacs or some baby as soon as?

Steve: It’s like-

Bruce: Not only are they taking it from their own parents’ medicine cabinet. They’re raiding their friends’ parents’ medicine cabinet, or grandma and grandpa’s, because we all know how much medications our seniors are getting prescribed.

Steve: All right, well this is super helpful. I think we could have a whole podcast on parenting and drug use and everything else. Okay, so any other … I guess, I had one last kind of random question, which is would you encourage your own kids to go into law enforcement after this experience you’ve had?

Bruce: It really was an amazing career, the places I got to travel, the people I got to meet, politicians, presidents of different countries, presidents of our country, and traveling around the world and seeing some amazing things. I mean, I’ve been to places around the world that I never ever want to go back to again or would never take my family on vacation, but having those experiences is something I wouldn’t trade for anything. This is not a career, where you can develop an app or be a CEO and make millions of dollars a year, right? That’s part of the … At least, that’s the trade-off for having a pension, having healthcare, is I chose a profession where I knew that I was never going to make more than this much money, and I would have to live within my means, because there was never going to be that-

Steve: Big payoff.

Bruce: Potential for, yeah, that huge payoff, where I had to invent something or create this or lead this new company or whatever. I’d like to think that when I left, I made the world a better place.

Steve: Well, you can still do it now. I mean, the largest number of companies are actually started by people over 50 these days, so you’re a relatively young person, got a lot of energy. You have a high degree of financial independence. If you wanted to, you could go create … You’re here in Silicon Valley. You’re close to it. You know, you could do it.

Bruce: I could. I know people in my profession, who have left and gone out and started businesses. Again, I missed a lot. I’m married to my high school sweetheart. We’ve been together for 35 years and married for 27. I like the flexibility of my time to spend more time with my beautiful wife and my kids. We’re doing just okay, living here in one of the most expensive cities of the world, so I like where I’m at.

Steve: Sure, well, I think being thoughtful about your life and those trade-offs, and yeah, you’ve got a fair degree of financial autonomy. You’ve got great community, time with your family, control over your time, and you can … You’re being purposeful. That is essentially the recipe for being happy, because you can go out — we’ve talked about this on some of the podcasts — and kill yourself for 30 years doing this or that, or trying to make five, 10 million, 20 million bucks, and sometimes it succeeds. Many times it doesn’t.
At the end of the day, if you look back and you’re like, “Well, what are those trade-offs?” because there are always costs to everything. Nothing is free. It’s great that you’re being thoughtful about it.
One last thing, on the international stuff, you mentioned best and worst place, or places you would go and places you wouldn’t. What are the places you would go? Well, what do those two buckets look like?

Bruce: I spent a little time in Asia. I was in the Philippines and in Thailand, gorgeous. I would like to explore Vietnam. I would like to spend more time in, say, Japan. I mean, I’ve been so many places, but there’s still so many other places that I’d like to see. I loved my time in South America. The biodiversity in Ecuador, in the rainforest, the Galapagos Islands. The biodiversity of flora and fauna that you can’t see anywhere else in the world is incredible. Just to go through some of those areas and see it, and be there at sunrise, or navigate down a river, and there’s large animals just right along the riverbed. It’s just travel in general, and making that time to enjoy it more than from traveling down that river and looking for the boat with three kilos of coke that’s supposed to be coming the other way at three o’clock in the morning, it’d be better.

Steve: Yeah, sure, more relaxing. What about places you would not go back to?

Bruce: Well, it’s the same thing. I spent some time along the Ecuador-Colombian border. The governments of Ecuador and Colombia have very little control in some of these far-reaching areas of their territory. It’s extremely dangerous. I could say that for parts of Mexico, as well. That’s true for the northern border of Thailand, with Myanmar.
There are places … If you’re in any major city in the United States, there’s just some places you try not to go to at night, right? They’re not safe. That’s the same for any country in the world. A lot of people have caused a lot of death and destruction to bring drugs to the United States. I think people lose sight of everything that’s involved in that little hit of coke or that joint they smoke or whatever. They lose sight of the big picture of the violence and the misery that’s involved in that line of work, in bringing that small tenth of a gram of whatever substance.

Steve: They’re funding a whole ecosystem that-

Bruce: Exactly, exactly.

Steve: Yeah, it runs over people and human trafficking and all kinds of stuff.

Bruce: A lot of it’s interconnected, drugs and terrorism are connected. Human trafficking and drug smuggling are connected. These are organizations that are just out to make money, and whether it’s trafficking people or trafficking drugs or promoting terrorism, they could care less.

Steve: When you were overseas, did you interact with a lot of expats, like live with, and did you see older folks? One of the things with our community is people are retiring overseas, in South America. You can go to Mexico. You can go to whatever various places.

Bruce: Rechts. Places that have been historically famous for U.S. retirees, in parts of Mexico, Costa Rica, Ecuador, very much so, and we met a number of them. Having my parents, luckily, still with me, my in-laws still with us, and a big extended family, while it’d be wonderful, say, to live in Ecuador … I speak the language. I know a lot of people, but still, you’re far from home.
I was in Ecuador, and my father got real sick, and getting home is not a quick thing, even if you could get a flight out that same day and during the height of the tourist season, good luck with that, you still … Getting from Quito, Ecuador, to Phoenix, Arizona, was at minimum a 24-hour event, between connections and layovers and getting a flight. That was a big wakeup call to me that-

Steve: Do you think you-

Bruce: I’m getting on an airplane, not knowing if my dad’s going to be alive when I get off at the connection.

Steve: Yeah, right.

Bruce: That’s a big thing for me-

Steve: Sure.

Bruce: Is being closer to family.

Steve: Would you … Okay, so you personally probably wouldn’t spend more of your retirement overseas, just because of the distance and logistic, or maybe certain places.

Bruce: Yeah, at this age, not on a full-time basis, no.

Steve: No?

Bruce: Not on a full-time basis.

Steve: Okay, do you feel like the expats, that are in some of these countries that might be more risky, are fully aware of the risks and know and are “street smart” about where to be?

Bruce: I’ve talked to a few of them, and, at the beginning, there were things that they didn’t quite think through, health care, access to health care. While things are very inexpensive, that was a number of the issues some people raised to me. Not so much issues, but things they didn’t quite think through at the beginning, was access to good health care, as they got older, living in another country. The language barrier didn’t seem to be a big issue. They enjoyed the fact that their Social Security checks or their limited pensions went so far, that their standard of living was higher than it would have been in the United States, and that’s what a lot of them were looking for.

Steve: Yep, wow. All right, well, I think we’ve covered a lot of stuff.

Bruce: We have.

Steve: Any questions for me, or anything like that?

Bruce: No, I would just say, for people who are retiring at a young age, like myself, being retired from your career doesn’t mean you’re retired from everything. I, fortunately, still have kids in the house, so I have a regimented schedule around them, getting up, make sure they get to school, and getting the breakfast, and things like that. You want to stay active. You want to have a schedule, and it can be, “We’re going kayaking at nine o’clock,” or, “We’re going to hike Mount Tam at 10:30 today.” Whatever it is, have a schedule. As you ease into not getting up and going to work every morning, have something that keeps you on track.

Steve: Is your wife still working?

Bruce: She is.

Steve: Oh, okay, how does that go? Well, so you have a much more flexible schedule than she has.

Bruce: Yeah, my wife works from home, and so she has a very flexible schedule, as well. I mean, my wife had … This is her third career, because with all the times that I was moved, this is the seventh house that I’ve lived in since we were married, she’s actually had to give up her first two careers for me, so my wife is a saint for that. Just having that flexibility that she has now to take her job wherever we go is something she had to learn to adapt to, based on my career. Her first career, she was actually making more money a year than I was. Then we got up and moved, so that was a huge difference.

Steve: Well, that’s cool that you’re making it work. All right, thanks, Bruce, for being on our show. Thanks, Davorin Robison, for being our sound engineer. Anyone listening, thanks for listening. Hopefully you found this useful. Our goal at NewRetirement is to help anyone plan and manage their retirement, so that they can make the most of their money and time. We offer a powerful retirement planning tool and educational content that you can access at newretirement.com, and we’ve been recognized as Best of the Web by groups like the American Association of Individual Investors.